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1 ID: EMBkfhDT18日前

どうしても『一言物申す』トピ《105》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《105》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《09月15日16:27》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

2 ID: トピ主 18日前

【掲示・連絡用ブランチコメント】
※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。
※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。

3 ID: トピ主 18日前

【トピ立て手順メモ】
基本的に《》内を書き換えてコピペするだけ
①トピ文をコピペ
 ②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え
 ③[タグ] セット(#は混ぜないように注意)
 ④[アイコン] セット
⑤トピ立て
 ⑥[掲示連絡用ブランチコメント]をまず書き込み
 ⑦[トピ一覧]で重複・ミス確認→あればトピ削除
 ⑧付随の[テンプレコメント]をコピペして書き込み
 ⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み(なくてもOK)
⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み
 前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断

4 ID: トピ主 18日前

【1000コメのトピ切れ予想】
トピ立てから《4日後》:《2023年09月19日》
※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。

【計算】
 前トピ立てから経過した日数から日付計算
・日数計算ツール
 https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237

5 ID: トピ主 18日前

【総合系トピ案内 】
・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics
・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics
・旬話系→『旬作品談義』トピ ...続きを見る

6 ID: トピ主 18日前

前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
前トピ:https://cremu.jp/topics/49218

7 ID: gNPFz8SE 18日前

前トピで、左右不定なので性行為準拠でカプ名表記、行為前提でない場合五十音順でカプ名表記、ってコメント
近しい立場の私は、なるほどそういう考えがあったか!と感動したのも束の間
「できればABもBAも併記したい」に対し、「左右不定なら併記は間違い」って返信みてモヤモヤした
じゃあ何が正解なんだよ!!てか正解なんてあるのかよ!!描いた本人が思ったようにカプ名つけて何が悪いんだよ
左右固定の人は、逆のカプ名もちゃんと表記されてるなら何も言わずに避ければいいだけじゃん 何が不満なんだ
なんでこうも文句つけられなきゃいけないんだいちいち
どこまで固定派に合わせなきゃいけないんだそっちも少しは譲...続きを見る

19 ID: wYlvbsMZ 18日前

ABとかBAが性行為準拠の表記である以上、性行為に準拠しない作品には使えないよね

74 ID: O1Pie0Cv 17日前

そうなんよ、コメントありがとう
コンビ推しに近いんだろうけど、行為をしなくともカプとして扱いたいから悩むんだよね
まあ揉め事は避けたいのでこれからもなんとか表記はしたいと思います

8 ID: hNnRqZyj 18日前

トピ立てありがとうございます

性体験絡みで煽るようなコメントしたら荒れるって味を占めた人が適当に喧嘩売ってる感ある
本気で経験がないと描けないとか作品を読めば経験を有無を見通せると思ってる人は逆にあそこまでわかりやすく見下してる感じは出さない

9 ID: pRvPOQTz 18日前

自分のハンネやアカ名くらい自分の好きに変えればええよ

10 ID: pgDEKily 18日前

作品上げないけどカプの代表面している嫌いな字書きのマシュマロに「もうABには飽きたんですか?書かないの?」って入れに行こうかな

11 ID: Urm3OVzd 18日前

夢見下しトピ見てて、腐は腐で一般もしくはライト層のオタクから揶揄されてるのを見かけるな…とふと思った
夢って昔はサイトに引っ込んでたり小説が主流なのもあって、腐よりも流入へのハードルがちょっと高くてまだ知られにくい土壌があるけど、腐は書店にアンソロあったくらいには一般人の目に触れる機会があったし…(そのアンソロで引っ張り込まれた人もいるだろうけど)

15 ID: iQUdJFEf 18日前

一般やライト層が腐を揶揄するというか、公式カプ推しが非公式カプ推しを見下してるのはよく見るよ
一般オタクは二次創作まで踏み込まないし、なんならオタクの分類もよく分かってなくて、女オタク=BL好きみたいな偏見を持ってたりする
このジャンルは穢せないからカプなし創作しかしません!みたいな、二次創作するけど原作に忠実が正義って感じの人が夢も腐も見下してる率高いと思う

12 ID: icFIKOZR 18日前

互助会うざいってどういう感じ?

17 ID: 70zTFsnZ 18日前

私もこれさっぱりわからんので知りたい

24 ID: 6pGlaVBD 18日前

排他性かねぇ?うちは互助会メンバーで鍵垢作ってオチってるから感じ悪いよ

72 ID: 70zTFsnZ 17日前

低底ってなに?
下でもテイテイ言ってるけど

145 ID: afrqGpsn 17日前

互助会員のレベルの低さが露呈してて、もう……
底辺って言いたかったんじゃないの?

14 ID: icFIKOZR 18日前

私宛?(違かったらごめん)
よくよく考えたら理解しない方がいいね!ありがとう!

49 ID: JQeNmF2Z 17日前

14さん違うよ!!上のにじゃなくて、
トピ立てに対してだよ!!!気にしすぎですわ!!!!!
投稿した時に、あ、これ上のに反応したように見れちゃうかな?って、なったけどっ!!!!ちがうから!!!!
考えすぎよくない!!!

20 ID: tpIGgPZc 18日前

トピ立てありがとうございます
「もう小説は書かないの?」は禁句ですか?トピ、仲がいい友人に聞かれるならアリのコメント見てそうかもって思えた
元々ファンで相手がどのくらい忙しいかトピ主さん知らないみたいだから、仕事してるかどうかは分かるくらいの顔の知らない相互同士に言うんだって思ってた

21 ID: VIt1qFfs 18日前

腐女子の作った名前変換スクリプトから夢小説が誕生したってマ?夢小説って起源が明確にわかってないんだと思ってたけど…

57 ID: FMgOwTxW 17日前

そうだよ
腐女子が友達の夢を叶えるために作ってあげたサービスなの

22 ID: UCm2daz0 18日前

雑食だし左右固定もリバも好きだけど、そう言えば左右不定は避けてるな…
お互いに性的欲求があるカプが好きだから…

25 ID: 6pGlaVBD 18日前

もう書かないの?より、また読みたい!あなたの作るお話だいすきだから!とか言い方変えたらどうなんだろう

26 ID: isrUAILZ 18日前

昨今フィクションにもリアリティやモラルが問われるからエロ描く時もすごい気を遣うようになった
でもなんかあらゆることを気にし始めるともう面白いのかこれ?みたいになっちゃうし、気にしたらキリがないな…とも感じてもうエロは描かん…と思うに至った リスクばかり大きくてなあ
求められるモラル自体はすごくよくわかるんだけど、なんか、疲れる

27 ID: yCn6Kuq4 18日前

だからSNSに公開するんじゃなくて自作HPで公開する人が増えてるんじゃないかな
マンションや商店街にそういう店があるとクレーム付けられやすいけど、一軒家やひっそりとした個人商店にわざわざ文句言いに行く人は多くない

29 ID: 9iS0abA1 17日前

もう書かないのトピのレス、皆病みすぎ〜。
軽く聞いたら良いじゃん。今忙しくてそういう気になれないんだ〜で終わりでしょ?
聞かれただけで製造機に思うってどんな傲慢なん。繊細すぎ。

30 ID: C3v8nqXG 17日前

相手の情報が少ないから言わないのが無難ってなるんだよ

31 ID: fUtISsOh 17日前

相手の状況への気遣いもなく軽く聞くのはやっぱり製造機扱いだよね
無神経

32 ID: GtbMKeUD 17日前

今のXの仕様で、多くの人に作品見てもらいたかったらコメ欄感覚で一言感想リプとかすごく有難いけどね。
あのトピ主はコメうざいのかもしれんけど。

33 ID: Q3qZdK7c 17日前

経験少ない奴が性について知ったかぶりしてるの害悪すぎる。自分が出来ない=不可能だと思い込んでるの多すぎ
これは有り得ないとか軽率に断言するの止めたほうがいい。私は雑魚としか経験ありませんって暴露してるようなものだし恥ずかしいよ

34 ID: LckRCp5X 17日前

広告で成り立ってる基本無料サイトで広告ブロッカー聞いちゃうのか。

36 ID: ifVwdXQM 17日前

ね。子供だなって思っちゃったよ。

35 ID: pEBmOt45 17日前

夢を下に見てるとかではなくて自己投影型を下に見てるんじゃないかな
夢でも自己投影じゃない人もいるし腐でも受に自己投影してる人がいる
特に腐でキャラに自己投影してる人は毛嫌いされてるし

38 ID: dyieOvo0 17日前

うわ〜どこの海賊版漫画サイトがおすすめですか?って聞いてるのと民度変わらなんな

39 ID: Q3qZdK7c 17日前

アドブロはみんながやりすぎると対策されるから教えないほうがいいんだよ…養分共には広告表示してもらわないと…

40 ID: GJ7ua0bK 17日前

大手の作風=中学生がメインターゲット でわかりやすく普遍的な内容だった
大人が読むと物足りないし陳腐にさえ感じるけど二次創作に初めては知った人なら、絵は段違いに綺麗で深読みを必要とせずわかりやすい内容はすさまじくハマるだろうな~
小手のはまず何を伝えたいのかわからないのが多いけど、二次創作で深読み慣れしてる人は勝手に深読みして刺さってくれる

41 ID: GJ7ua0bK 17日前

長年玄関マットとして売れ続ける普遍的大手(N=1)です

42 ID: 8zM0uGLR 17日前

わかるけど今数を稼ぎたいなら中高生ターゲットより読み慣れてる大人狙いのほうが単純に人口が圧倒的に多いから結果大手になると思う
今絵だけ大手ってあんまいなくない?

43 ID: dyieOvo0 17日前

エロ系広告が増える=クレムが収益困ってるってことなんだけどな。エロ系の方が単価高いからね

50 ID: RV0TDp4o 17日前

課金で消す方法あるのに文句だけはいっちょ前
堂々と公言するの、試食コーナーでお腹いっぱい貪り食うレベルの品性のなさで引く

53 ID: 3lRDhHoi 17日前

マジでマナーも品性もなくて引く
せめて管理人から見えない外部でやってやれよ

51 ID: 7RdficSn 17日前

実際有料入ってる人どのくらいいるんだろ

60 ID: EeLhmuTA 17日前

某イラストレーターが〜とか言ってるトピ、同じ文が重複しすぎてヤバい人感漂う

63 ID: 6pGlaVBD 17日前

互助会トピ、締めたあとに文句いうやつが締めたからこそとか言っててそれが1番ハア?ってなった

64 ID: kw8VN3U6 17日前

難語、古風のやつ
作風に合っていて使いこなせていたら格好良いけど、使いこなせたとしても読み手に意味が伝わらないだろうと思って使うのを避けちゃうな

65 ID: jkSYdpFU 17日前

自分は大して上手くもない両刀だし実際やろうと思えば皆出来るとは思うんだけど相互が両刀なんてその気になれば誰でもすぐ出来るでしょwって言ってた時はなんかイラッとした

66 ID: ksHTvBZ4 17日前

エ口注意で、実際には〜までタイトルにあるのに、実体験がどうこうが嫌な人はほんとなんであんなトピ開いたんだろうか…

73 ID: B8IUKVt5 17日前

>67
横だけどカントボ─イはそういう癖・ジャンルだからよ…

70 ID: M5CSlm9t 17日前

人間だから嫉妬するのは自然だしあいつ邪魔だな消えろと思うのも自由。だけど行動に移すのは幼稚だわ
他人をけしかけるなんざ最悪

71 ID: pgDEKily 17日前

フィニッシュトピの空気読めないコメフルボッコで面白い

75 ID: nR1Myh9Y 17日前

私も笑った
しスッキリした笑

76 ID: X3f7Pa5C 17日前

赤ハゲ青ハゲってどんなやつ?

77 ID: EnIdPvTS 17日前

白ハゲ二人だと区別つかないから色つけているとか?
なんか妖怪ぽい響きでワロタ

81 ID: X3f7Pa5C 17日前

なるほど、赤青で色分けしてるのか
白ハゲしか見たことなかった

152 ID: FbyrflRv 17日前

青ハゲ良い奴そう
赤ハゲは青ハゲの優しさに気付いて泣く

78 ID: nR1Myh9Y 17日前

玄人向け初心者向け印刷所トピ参考になるから伸びて欲しいな

80 ID: 75DzFuAx 17日前

ちょこさんは完全原稿として受け付けして、そのまま刷ってくれてるだけだと思うんだよな
依頼者が完全にOKとしたものを仕事としてそのまま刷ってる
だから多少中身にミスがあってもそれが完全だからリテイク出さない
本来は同人印刷所ってそういうものだけど親切心で対応してくれる印刷所も多いから
自分用で試し刷り用にちょこさんで作ってみたとき、致命的ミス(奥付に印刷所入れ忘れなど)したけどそのまま出来上がってきたから
頒布用じゃなかったから良かったけど

82 ID: Ts2kWuNe 17日前

字書きと絵描きの褒め合いトピ、1時間経っても1つもコメント付いてなくて寂しすぎる
まあ自分も相手のここを褒めたい!みたいなの特に思いつかないけどね…普段そこまで意識もしてないし

83 ID: myldEAro 17日前

印刷所トピ、オンデマが多い?
あの中ではプリントオンくらいしか使ったことないな

84 ID: DqfwUmdy 17日前

漫画と小説で名義分けて誰にもバレないように活動してる両刀だけど、これからもバレないようにしようと思った
特殊性癖を書きたくて身バレしないように名義分けたけどどっちもそれなりに評価もらえてるし下手に同一人物とバレたらいらんトラブルになりそうな予感してきた…

85 ID: e5BXZdM7 17日前

辺って少なくとも中学の数学では間違いなく使う言葉よね?
もう記憶曖昧だけど下手したら小学校の算数?

って考えたら「辺」読めないのって物凄く怖い話だな

95 ID: B8IUKVt5 17日前

小学2年生で辺・面・頂点やるねぇ

87 ID: LckRCp5X 17日前

ちょこさん、同人向け印刷所じゃないから18禁修正のチェックスキルもない、だからチェックもしない、責任持てないから基本お断り、ってところに修正チェック甘いぜ!って頼んじゃうってすごいな。入稿と入金同時だし、本人責任だから印刷所は刷るだろうけど。まあ、頒布差し止められは困るのは本人だけなんだけど、ちょこさんが同人印刷やめると困るのでやめてほしい。

88 ID: qb476QrO 17日前

大手も大手でめんどくさい人いるけどhtrのめんどくささは色々原因が凝り固まって総合的にしんどく感じる人が多い気がする。
私の作品なんて誰も見てないですよね・・・とか下手だけど好きって言われたい・・・とか同じようなことぶつぶつ呟いて何も行動しないみたいなの多いから近づきたくない。

99 ID: 6pGlaVBD 17日前

ゾンビみたいだね
さらに褒められると疑心暗鬼になったり、面倒の極みだよ

89 ID: nJjzhDav 17日前

フェードインしたり突然出てきたりの誤タップ誘発広告増えたなあ
少なくとも2015頃までは広告ブロッカーなんて入れなくても普通に閲覧できたのになんでこんなに増えたんだ

90 ID: Nh4KITCG 17日前

腐女子と名乗れるほどBLで考えてないけどこのカプだけは…!みたいな人の絵だとしても男が並んでたらBLになっちゃうのかな
公式でヒロインがいるものはそれがカプなんだなって思うしBLとして見たくない作品もたくさんあるんだけど…

98 ID: o08Rdig4 17日前

描き手が腐女子かどうかというより、その男キャラ2人でCP作品を描いてるかどうかだと思う

102 ID: o08Rdig4 17日前

ごめん該当トピを最新まで見てなかった
個人的にその原作でCP作品描いてないorオリジナルなら気にならない

91 ID: o3Ap9rKf 17日前

ネットのオタ界隈で嫌なことがあると旦那の通帳見て高笑いするって人、何回か見かけたけど何人もいるのか、同じ人なのか…

93 ID: Q3qZdK7c 17日前

旦那と通帳って書いてあるけど
絡んでる人も読み間違えてるし最近のくれむって日本語苦手な人多くないか

94 ID: nGKVsq1a 17日前

「と」と「の」を見間違えるのはさすがにオツムが……

92 ID: nR1Myh9Y 17日前

ちょこっとで18禁漫画刷るのってヤバかったのか…知らなかった
情弱だと知らずに綱渡りしてる事あるからやっぱ同人活動って怖いなあ

101 ID: 9akAT1hR 17日前

175トピ、ある種の清々しさを感じる

103 ID: PkvntCgS 17日前

👹太郎は移動じゃなくおつまみするのがいいと思うよ
たぶん時期が短いから

107 ID: tzFraIyi 17日前

絵や漫画はずるい見て貰いやすくてずるいって簡単に言うけど、それこそ評価してもらえるようになるまでどれだけ努力したかって考えない人多いな
正直無神経だなと思うけど

108 ID: v4bQ6jFw 17日前

どれだけ旬でも字書きより見てもらえない絵描きだってたくさんいるんだよね…

109 ID: 79YkMwce 17日前

絵は上手い人めっちゃ多いから競争相手多くてそれはそれでキツいのよね

110 ID: 7RdficSn 17日前

それ絵を描き始めて1ヶ月とか?

112 ID: 3ro7YO4T 17日前

なんなら最近は海外絵馬多いしやAIもあるしね本当に競争率激しい
そう考えると文章のほうがまだ国内字書きだけだからマシだと思う

116 ID: nBPoZfDQ 17日前

小説の閲覧数と比較してみたらどうかな
小説以下の閲覧数の絵ってそうそうないから

117 ID: ksHTvBZ4 17日前

v4bQ6jFw
支部行ってマイナージャンルの小説とイラストの閲覧数比較して欲しい
字書きより見てもらえない絵描きはいないよ
絵ってだけで強い

だからってずるいとかは思わないけど事実としてはそうだよ

120 ID: v4bQ6jFw 17日前

117 え?いやいやいるから言ってるんだけど
閲覧数込みで字より見てもらえてない絵描きいるよ、少なくとも自ジャンルはそう、字が強いから
マイナージャンルの~ってあるけど旬とか人多いジャンルでも見てもらえてない絵描きもいるよっていう話をしてたコメだからちょっとズレてるように感じる

121 ID: nBPoZfDQ 17日前

v4bQ6jFw
それhtr絵描きでしょ
ほとんどのジャンルでは絵のほうが圧倒的に閲覧回るよ。天井同士の閲覧数見比べるだけでわかる

123 ID: v4bQ6jFw 17日前

121 今その話してないし、元コメ含めて始めから天井だけの話はしてないんですが…なんでこんな突っかかられてるのかも正直わかってない。なんで?

これ以上続けるのも違うと思うので返信しません元コメさん横ズレすみませんでした

124 ID: 9VXWglTf 17日前

v4bQ6jFw
閲覧数が字>絵のジャンルは極めて稀だと伝えたかったのですが理解してもらえず残念です。ジャンル移動した後にでもこのコメントを思い出してもらえれば幸いです

125 ID: kbI9Eu73 17日前

121
横だけど「ほとんどのジャンルで絵の方が圧倒的に閲覧回る」のは当たり前にそうだけど、それと「字書きより見えてもらえない絵描きもいる」は同時に成り立つのでは

そして見てもらえない絵描きがhtrなのはそうに決まってるし天井同士比べると絵の方が圧倒的に閲覧上回るのも当たり前
結局いくら絵が強いって言ってもhtr度合いにより字より見て貰えない場合もあるってことじゃないの
まぁ字のhtrは更にその下(閲覧数が)に来るだろうけど

127 ID: kE7TUxhK 17日前

自分の考えを主張したいあまりに主題を理解しないままコメントする人多いな
見てるだけで疲れる

113 ID: PoshJa7M 17日前

絵描き字書きトピのコメェ…それここに書くんじゃなく本人に言ってあげて~喜ぶと思うよの気持ち

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