どうしても『一言物申す』トピ《295》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《295》
cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
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一言物申す
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みんなのコメント
「デッサンが整ってる絵とデ狂いしてる絵どっちが好きですか？理由も教えてください」
は、なんかちがくない？
♡喘ぎとかアホエロだと多く見られるから、あえてデ狂いしてる表現だと思ってた
これに限らず、自分が普段関わらない界隈では多く見られる表現って別にデ狂いでもhtrでもなくない？って思う
そこの読者が受け入れてるなし普及されてるなら、その界隈では確立された表現なので、外野がhtrの書き方だのデ狂いだの口出せるもんでもないというか…
アホエロ界隈はデ狂いが好きで書いてるんだからそもそもデッサン整えて書くつもりないでしょみたいな…？
その界隈では確立されていても界隈外のほとんどの人視点ではなんだこれ？でしかないのでhtrである事には変わりないと思う
♡喘ぎみたいにひとつのジャンルとして確立されているわけでもないし
「セリフでちゅっちゅ言ってる」描写自体のためのタグや百科事典が作られてひとつのジャンルとして人気になってるレベルなら151の言い分も分かるけど
わざとやってる、って意味なら「デッサン整えてる絵と、(わざと)デッサン狂わせた絵、どちらが好きですか？」になるだけで別に間違ってはいないんじゃない？
ピカソみたいな例もあるけど好きかどうかって言われたら別問題だし…と思っちゃうな
狙ってないデ狂いはホントに下手だけど、狙って崩してるなら下手ではない
「セリフでちゅっちゅ言ってる」描写が下手な人がやりがちな書き方って話なら、セリフに擬音語＝下手ということにはならないと思う…その辺は字書きじゃないからわからない
字は読み専だけどセリフでちゅっちゅ言ってるタイプの小説で上手いなーとか面白いなーと思う小説は見たことない…台本系とかリア厨っぽいものが多い
逆にこの人の小説本当にすごいなと思う書き手の作品だとどんなアホエロでもセリフでちゅっちゅ言ってない
だからあの手の書き方って地の文で上手く描写するほどの文章力がない人が「地の文でどう書けばいいか分からないけど今キスしてるんです！」って苦肉の策で読者に伝えるためにやってるんだと思ってた（感情を絵文字や顔文字で表現するみたいな）
その表現が好きだからあえてそうしてるって人も存在するんだね
151です
その表現が好きだからあえてそうしてるとか、その表現が必要だからそう書いているんだと思ってた
どこかで見たんだけど、難しい表現にすると読んでもらえなかったり意味が分からないとか難しい言葉使うなとか文句でるので、あえて簡単に書いてるみたいな感じ
最初から書けなくて苦肉の策で台詞内に「ちゅ…」って入れてるならデ狂いだね…
私の前提が違ってた！ありがとう！
年確ずーっと渋って動かない人に見せない人には頒布しませんって提示させたら
渋々障〇手帳見せてきてかなり気まずかったって話聞いたことあるな…
家族に手帳持ちいるけど提示を求める側はそんなの全く気にする必要ないんだよなぁ
それしかないなら見せるしかないんだから
あとでプークスクス手帳持ち！されたら嫌なのかなってのは分かるんだけど
それなら年確買う予定あるのに手帳以外のもの用意しとけとしか
忘れたならそれ見せるしかないでしょとしか
プークスクス手帳持ち！するような（するかもしれないような）人の本が渋ってまで欲しいのかとか
マイナンバーカードは作りたくないって層が一定数いるし、運転免許は持ってないって人も都心部だとそれなりにいる
そうすると残る顔写真付き身分証ってパスポートか福祉手帳なんだけど、パスポート保有率は日本低いからね…
けど人前で福祉手帳出したくないと思ってるなら、大人しくマイナンバーカード作っておけと思うわ…
どんな政治思想があって作りたくないって考えてるのかしらんけど…
そこでマイナンバーカード作るしかないって結論に到れるなら手帳の世話になってないかもね
たんにマイナンバーカード紛失して再発行手続き中で、手帳しかその間の身分証がなかっただけかもしれんけど
知人に手帳持ち居たけど、「マイナンバーカード難しすぎて作れなかったです～」て言ってたな…
家族と住んでればいいけど一人暮らしだとねえ
生活はなんとかできるし同人イベントは楽しいことだからブーストかかって出来るけど
役所的な文章が読めなくて公的手続きが壊滅的、って人が手帳持ちには居る
もっと重度なら支援入るんだろうけど
スキマに落ち込んだ人々だよな～と思う
まあ157の事例の人がそういうケースだったのかはわかんないけど（単に紛失中とか思想強い人だったのかも）
みんながイベントの雰囲気とか過ごしやすさとかを書いてるところに捌けた部数と売上の具体的な数字書いちゃうやつノンデリすぎてやばい
部数までならまだしも売り上げ金額書くの笑った
イベントハイ＆ちょうどいい数持って行けて嬉しくなっちゃったんだろうなぁ
自分はわりと嫉妬するしないの対象わかりやすいなと改めて考えてわかった
おそらく飛翔レベルの紙媒体、もしくはプラスのほう。または他の○ンデー○ガジンや個人的にG○ァンの花○くんの作家さんくらいの人。圧倒的でアニメ化するぐらいの人気ある漫画描きには嫉妬の感情は一切わかない。ほとんどそういう人は二次創作してない人がおおいけどしてたとしても嫉妬しないと思う。
逆に絵どれだけ上手くても商業やってるといってもDLメインやSNSとかのネットでの連載での漫画描きは少なからず嫉妬する
DL系作家を見下してるわけではないけど、あのトピ見て考えたらその辺にわかりやすく線引きされてる自分に気づいた…
職場のオタク同僚が年齢不詳でマジでぱっと見何歳なのか分からんから年確は必須だなぁと思う
18歳って言われても30歳って言われてもまぁ…ってなんとなく納得できる見た目してるの罠すぎるだろ
「高齢絵描きの万垢だけど」
初心者にマウントダサすぎる
同じ高齢だけどこっちは既に万だが? ってわざわざ言うことかね
絵描きだけどだけで通じるやろうに
あれ余裕なさすぎて高齢万年ヘタレヘタレだと思う
自分は友達が絵を描いてみたいと言った時に道具参考書一式プレゼントしたくらい嬉しかったよ
周りはどんどん同人卒業していくからさ
年確は法律に関わることなのにマナー程度にしか考えて無かったり明らかに見ればわかるとか時間が無い時は飛ばすとか言う人結構多くてびっくりした
どうでも良いマナーにはうるさくて公式ブロックが問い合わせが値段は相場に合わせろだの言う割に本当に自分たちの活動に関わる大事なところは疎かにするのどっちが界隈潰しなんだかと思う
だから同人女間のお気持ちルールとかマナーに従うのやなんだよねおまいう過ぎて
因みに自分は年確きっちり派
高齢で字書き始めて交流はやめた方がいい気がする
SNSで絡むのって独特な気の使い方するし若いうちの勢いがなかったら無理だと思う
ネットだけで交流するならよくない？
どうせ作品に感想リプしたりで深い付き合いにならないし。これがオフ会したいとなると難しいよね〜とは思うけど
うちの界隈に居る高校生の息子がいるお母さん絵描きはm(_ _)mとか( *ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰとかorzとか未だに使ってるし
判断材料は少ないけど顔文字は20年くらい前？の流行と思えば40～50代か、いっててもアラ還が妥当かと感じた
webオンリートピ、閉めるの早っ
これで気が済むならQ&Aに書けばよかったのに
あと新規字書きの作品展示で当日に20件感想来たら多い方なのでは？
参加サークル30弱のＷＥＢオンリーで20も感想貰えるのってめっちゃ多いよ
トピ文にあるくらいの規模なら純粋なＲＯＭがほぼいない感じだろうから
ほとんどから貰えてるのでは
やっぱ多いよね！？
感想それだけ貰ってるのに感想来ない(主催の1人から)…って感じだから、若干キツめのコメントついてるのかな
普通なら主催から無いの普通ですよ～で終わるし
いやトピ主の質問の仕方が問題だと思う
初めてでもという呼びかけで参加したので、交流の有無は関係ないと思いましたが違ったのでしょうか？こちらから感想を書かなかったことが気に障ったのでしょうか？
ここら辺が人の神経を逆撫でする書き方
なんかこう、全ての理由を嫉妬にしたい人いるよね
規模がデカいせいもあるけど、webオンリーの主催からひとりひとりに感想メッセージくることはないけど、
企画に参加してくれた人たちへ全体公開で個別に感想述べてる主催さんを見かけた時はマメで良い人だなあと思った
初めての人も！って呼びかけてたくせに私は交流無いから主催に無視された！ありえない！主催ならコメント寄越して当たり前！私は主催に感想書かないけど！って気持ちが滲み出てるのがな…こんなんでトピ立てするなよ…
webオンリーで主催から感想もらえなかったトピ主は
仮に義理コメント（参加者一律の当たり障りないお礼コメント）が来たとしても
義理しかもらえなかった…と落ち込むんだろうな
てか主催って色々仕事あるだろうから当日参加者の作品を楽しむ余裕なんてないことがほとんどなんじゃないの
どのトピのことか分からないけど、締めって「トピ主からの返信は終了です」ってだけだから、トピに書き込める状態ならトピは現行だよね
後から見る人もいるからトピ主が締めてても意見や情報書き込んだりするけどな
でもモメサってことは、トピ主に説教する系？
それならまぁもうトピ主見てないだろ…ってなるのは分かるけど
説教というか、返答がないから都合よく曲解して勝手に話進めてるなって思って
まあコメしてる人は自分正しいマンだから何言われても話通じないだろうな
トピ主帰ってこないからただ観客の居ないダンスホールだな
前にここで「下校後の教室に入って一人でしゃべってる人みたい」ってたとえを書いたら意味わからんってコメされたことある
あれは何だったんだろう たまに文章読めないくせに偉そうな奴が来るよね
349
それは意味分からんというか、単に例えが下手だから、一笑に付されただけだと思うよ
他人に文章読めないって言う前に、自分のセンスの無さを顧みたほうがいいと思う
そんだけ感想きたならイベントも盛況で大成功だっただろうに
主催への労いが全く感じられないのもちょっとな
webイベで沢山人呼びこむのって大変なのに…
WEBオンリー主催、イベント開催時間の長さと事前準備次第ではあるけど、当日も忙しくて人の作品読む時間ないよ…参加者へのお礼コメ（一律同じ文）書き込むので精一杯
毎回イベ後に後夜祭と称して、ぜひ再掲お願いします！！！って訴えまくってる
喘ぎ方の方がワンパターンの人多い気がするんだけど…
というか作者が気遣ってて書いても多分読み手に伝わってない気がする
そのくらい喘ぎ声書き分けられてる人見たことない
227の思う個性ある書き分けされた喘ぎ声ってどんなん?てか個性的な喘ぎ声とか求めてないしそういうのってざまぁ系とかオホォ系とかちょっと極端でギャグ寄りの作品だよね
シリアス系に合うならどんなの?
AIに書かせた喘ぎ声が作品の特大ノイズになってるってトピあったなと思い出したから持ってきた
https://cremu.jp/topics/73065
240
私もそのトピ思い出してた
でもそのトピは喘ぎ声の問題ではないからなぁ
そもそも喘ぎが要らなすぎるのよね
推理とセッのシーンを分けろって話
推理シーンに無理やり喘ぎ声入れてくんなよ…っていう
ROM専だった高齢字書きトピの22
TLするはRPとかの書き間違いだろうにあんないびりみたいな詰め方しなくても
ROMだったんだから二次創作は知ってるでしょうよ
気に入らないと徹底的に叩くんだから怖いよなぁ
イライラするならトピ開かなきゃいいのに
時々線画が汚いの無理って人見かけるけど、落書きでも許せないのかな
線画苦手な方だからしんどいな〜
まぁ気にせず好きなように描くけど
公開でフォロワー！する主催もどうかなとは思うけど相互と交流無しの自分を同価値で考えてた上に主催垢コソコソ覗きに行くの粘着しすぎてて
そこまでするならフォローすれば良いのに
隅っこに居て声掛けてもらえるのは小一までだぞ
284
そうみたい
喘ぎ なるほど で検索したらまとめサイト？に載ってたからそういうので見たのかも
記憶よりめちゃくちゃ喘いでてびっくり
>自分のお母さんがこんな風にネットで「友達ができません」なんて相談してるほうが絶望じゃない？
それはそう
めっちゃキッツ…ってなってしまった
勝手に母親と重ねられてもな…
何歳からそういう目で見られるのか知らないけど、何歳になっても新しい世界に入ったらわかんないことあるじゃんね
母親なのに◯◯してるのキモい…クレムで色々言われてるけど母親を神聖視しすぎ
高齢字書きトピ
こういう匿名掲示板で振る舞いを把握しておこうとする姿勢は好感持てるけどな
リアイベでいきなり隣のスペースの人と接触して仲良くなろうとするとかそっちの方が恥ずかしい
260
該当トピ見てきたらいいかも
「母親がエロ描くな！」は「母親にも趣味あってもええやろ…まぁ知りたくはないが」ってなるが
「友達の作り方が分かりません」は痛々しいな…ってなってしまう
母親じゃなくて、いい大人がする質問じゃない
意地悪だね～
自分が歳とったときのこと考えたりしないんだろうね
別に何歳になってもネットで質問してたって良いだろうに
273
元トピ見たけどさ、273の言う「いい大人が」って書かれ方なら何も思わないけどあっちでも「自分の母親が」って書き方だったよね？
自分の母親がって書き方だと「子供の自分が悩むのは良いけど、そんな母親は嫌だ」ってニュアンスに聞こえるんだよね。これって悪く捉えすぎ？
これがいい歳してこんな質問…って書き方なら何も思わないよ
297
なんでそんな質問になるのかわからない…
私も母親も大人だが？？
逆に大人じゃなくて母親って言葉を選んでる意図って何？
299
え、特性持ちなのかな、ごめんね
母親は大人なんだから、「自分の親」って意味だけじゃなくて「大人」って意味も含まれてるでしょ
元トピ44が「自分のお母さんが」って言い方したから、49コメがそれを受けて母親の話してるけど、その次の行、読んだ？
「中学生かよ、ってなるし」って書かれてる
つまり、大人なのにってことでしょ
LINEだと昔の画像って期限切れましたとかで見られなくなるけどディスコードなら永久に見られるの？だとしたら凄すぎるんだけど
永久かはわからないけど、確認してみたら少なくとも自分がDisco始めたばかりの4年前の画像でも全部見られたし保存できたよ
えーすごい！四年前の見られるならもう全然永久に近い…
確認ありがとう〜！今後はあのトピの中の人みたいにDiscordをスクショまとめに使おうと思う〜
LINEも動画は期限切れましたで見れなくなるけど画像はずっと残らん？
見返してみたら友達がLINEで送ってくれた2018年の画像も今も見れるし保存もできたけど
原作読めばわかることを間違える人トピの14と16、トピ違いの書き込みだからトピ主が怒るのも仕方ないとは思いつつ、言ってる内容については普通に同意できてしまう
まあダブスタだよなって
喘ぎ声でも個性出せるやろ
「あん♡…あぁん♡」
「……ん……ッ……あ…っ」
「う゛ッ、あ゛ぁぁッ！イ゛ク゛ッ～～～～!!」
みたいに、結構バリエーションある気がするんだけども
283
え、真ん中はシリアスじゃない…？
シリアスの時こんな感じなんだが…
283のシリアス喘ぎ声の例を教えてほしい
ゲームジャンルの資料集めトピ、昔やっていたソシャゲが伏線てんこ盛りの長編コンテンツばかりなのに「オートセーブ方式でロード不可」「リリースからかなり長いことストーリー読み返し機能がなかった」「ストーリーに関係するガチャキャラの有無やコンテンツの進度具合で細かい台詞分岐発生（分岐は一人では一パターンしか見られない）」という、プレイ動画での補填はもはや必須に近いものだった
（さすがに現在はストーリー読み返し機能が付いたので随分ましになったけど）
ソシャゲだと期間限定コンテンツとかは自分で録画とかしておかないと作中では内容を振り返れないし、本当に難儀なものだなと改めて思うよ
言偏を「る」って書くのすごい目から鱗
急いでる時のなぐり書きの言偏、確かに「る」みたいな書き方してるわ……今度からなぐり書きの時はそうやって書こう
コスしてる人に売り子をお願いする時って謝礼必要なの？！交通費負担とか日当相当の支払いは必要って回答見て、すごい金銭的余裕がないと無理じゃない…？
新幹線で移動する人ならその分を負担しなきゃいけないって事…？えぇ……
ちゃうちゃう
レイヤーをイベントのためにわざわざ呼ぶのか、レイヤーがもともと行くつもりだったイベントにサークル側で参加することになるのか、でもだいぶ違う
サークル関係なくもともとレイヤー単体で来るつもりだったのなら交通費まで見る必要はない
けどサークル主がレイヤーにどうしても来てほしくて呼びつけるなら交通費くらいも上乗せしなってこと
サークル参加経験少ない学生さん？
ならあのトピ読んだり検索して下調べしといた方がいい
売り子たのんだ友達と縁切れたり界隈で炎上したりしないように…
しかし初心者相手に当たり強すぎないか
くれむや５ちゃんを毎日巡回してるような知人がいたけど、自分のことをちゃんとしてる（他人の目があるSNSでは叩かれそうな発言をしないってだけ）と思い込んでるだけで、人目がないときはヲチスレのノリで界隈作家の悪口大会してきたり、私の推しを叩いてきたり、私に見下しマウントしてきたりと非常識てドン引きしたのを思い出した
反論せず適当にいなしてたから向こうは好感度MAXで気に入られたけど、こちらは不快度MAXだった
ああいうの知ってるとネットのアングラに慣れていない高齢初心トピ主の方がよっぽど安心して付き合えそうだけどな
原作読めば〜のトピと恐らく同ジャンルだけどトピ主がいるのがジャンル内でもキッズ(年齢的にも精神的にも)が多い界隈な気がする
元々石を投げれば原作エアプに当たるようなジャンルではあるけど界隈によって雰囲気はだいぶ変わる
自分なら元々全く行く気ないイベントなら頼まれても行かないから、交通費まで払うべきとか日当払うべきとか言われてるのかなり衝撃だった…そうなんだ…
つい見に行ってしまったけど初心者向けにしてもやる気なさ過ぎ微妙すぎよな
宣伝する代わりに格安テキトー添削にでもなったのかと思っちゃうわ…
お礼ってその人によりケースが違うから一律これってのは無いし普通はその人との関係性や本人により使い分けるものだしそれを考えるのが脳みそ入ってる意味かと思ってた
コス売り子トピなんであんなにヤバい奴が集まってるんだ…
元レイヤーだけどコス界隈だってカメラマン頼む時はイベ(スタジオ)代は払って飲食交通費は自己負担の世界なんだから売り子だって似たもんだと思ってた
トピ文→主がコス売り子頼んだ
後出し→実際には「コス併せするからついでに売り子もするよ」というスタンス
なので序盤にああいう意見が集まったのは仕方ないのでは
後出しされたあとで食い下がる人がいるのはクレムのいつものパターン