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1 ID: r45J0PUd7ヶ月前

Xで戦犯や偉人の女体化歴史創作漫画をアップすることについてお聞き...

Xで戦犯や偉人の女体化歴史創作漫画をアップすることについてお聞きしたいです。
率直にみなさんはどんな意見を持ちますか?今後の創作活動の参考にさせていただきたく思います。
回答お待ちしております。

【漫画の内容について】
①史実と大きく異なる要素を入れてフィクションであることを強調している
②偉人をモチーフにした学パロ(現代・女体化あり)
③偉人はかつて近代政治家だった。戦犯もいる。
④偉人には子孫がいる
⑤女体化、R18シーンあり
⑥偉人をモチーフにしたキャラを用いた投稿を支援サイトで行う

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みんなのコメント

2 ID: DGpmYaet 7ヶ月前

支援サイトやるんなら、支部専でよくね?
子孫が存命中でXもやってるタイプなら、余計にやめとけと思う。
隣国や大陸のオタク垢も昔よりかなり増えたし、なかなかリスキーだなと思う。

13 ID: トピ主 7ヶ月前

トピ主です。ご意見ありがとうございます。
X無しの支部専、タグや設定で棲み分け対応をした上でギリギリグレーでしょうか。
リスキーですよね。。リスクを減らすために手を尽くしても結局誰かの琴線に触れてしまうような気がします。

3 ID: vEWafT9A 7ヶ月前

あの人かな?って思う人いるけど名前以外元ネタ要素ないし完全オリキャラにするかせめて銀○みたいに名前の一部変えればいいのにと思った

14 ID: トピ主 7ヶ月前

ご意見ありがとうございます。
多分ですが同じ人を想定しております…(お名前は伏せさせていただきます)
やはり偉人と同じ名前をお借りしているところがひっかかりますかね。
とはいえ、もじったところで本質的な問題は解決しそうになさそうで……。

4 ID: q4LNAaKu 7ヶ月前

ほぼ同じことやってる人いるけどめっちゃ叩かれてた
その人がやってるのは政治家ではなかったけどそれでも叩かれてたし政治が絡むなら余計にやめた方がいいよ

15 ID: トピ主 7ヶ月前

ご意見ありがとうございます。
政治家以外でいらっしゃいましたか!確かにやめたほうが良さそうですよね。
近年は擬人化をはじめ偉人のイケメン化美少女化コンテンツが多いので感覚が麻痺してしまっているのかもしれません。
しかし商業作品が許容されて個人作品が炎上するのが個人的に不思議です。
(例えばヘ●リア、恋姫●双、Fa●e、艦●れ、文豪●●レイドッ●ス等々)

5 ID: CV5OKRAy 7ヶ月前

もはや個人特定出来そうだけど大丈夫そう?
トピ主かどうかは一旦置いておいて、私は炎上する前から似たような方を知っていて、nmmn に近いのによくやるな…これ大丈夫なのか…?と思ってたけど、
案の定史実の人物を女体化拒食症(本人は違うと言ってるけど)にして大炎上してて、やっぱ一般的に見てもやばいよなって思ったよ
そもそもその使われてる偉人のご子孫から苦情が来てるのに辞めないのみてあーってなった
ファンボで偉人モチーフの子の女体化?でR-18描いて金稼ぎしてるしもう
何回かやらかしてはったけど未成年、高校生の時もあったらしく、自分で責任も取れないのにこんなことやるなよ…と
とりあえずい...続きを見る

17 ID: トピ主 7ヶ月前

ご意見ありがとうございます。多分ですが同じ方を想定しております…
(当方は別ジャンルでR18捏造同性愛歴史創作をしております。紛らわしくてすみません)
複合的な観点から良くない、といったご判断をなさったのですね。
ご子孫の方からご指摘された時に望ましい対応について、仰る通りそれがベターかと思いました。
(どうしても消したくない事情がある場合は名前をもじって差し替え対応かな……)
でもご子孫の方は既に創作物を見て嫌な思いをされてしまったので微妙なところですね。
ファンタジー、IF、フィクションだと銘打っていてもそれを免罪符にせず、
名前を借りる以上は出来る限り多方面(特にご子孫や純...続きを見る

6 ID: UXD8v9Ck 7ヶ月前

子孫から訴えられそうだなーと思いました

18 ID: トピ主 7ヶ月前

ご意見ありがとうございます。
確かに名誉毀損罪が成立した場合は負けてしまうかもしれませんね。
歴史創作においてご子孫の目に入らないようにすることが特に大切であることを再認識いたしました。

7 ID: SUqNLcsP 7ヶ月前

支部でしっかり注意書きしてやればよくない?Xでやるなら外部サイトと繋いで注意書きワンクッションおかないとロクなことにならない気がする。③と④があると難しそうだね。

19 ID: トピ主 7ヶ月前

ご意見ありがとうございます。配慮の上で支部専が最適なのかもしれませんね。
Xと偉人の歴史創作の相性は最悪なのではないかと考えていたので、率直なご意見助かります。
歴史創作嫌いな方の目線で考えた場合、見たくもないのに勝手に流れてくる可能性があるでしょうし。
③と④が大きな懸念ですよね。なおさらXでオープンな宣伝はしないほうが無難そうですね。

8 ID: kvJcCmwb 7ヶ月前

記載してあることを実際に行ってとんでもなく炎上したまま活動してる方を存じてますが、まぁ炎上するほどですし世間の評判も良くない、もしプロになりたいとしたらもう企業の案件は来ないだろうと思ってます。(その方は来たことがあるようですが企業ごと炎上して案件がなくなってました)
そこまでして、史実と大きく異なっており、学パロ、女体化、支援サイトでの金稼ぎ、R18シーンがある、これを偉人でやる必要が何故あるのか逆に聞いてみたいです。

21 ID: トピ主 7ヶ月前

ご意見ありがとうございます。
おそらくその方はフィクションである点に重きを置いてらっしゃるかと思うのですが、だからといって配慮を欠いて開き直りをしてしまうと良くないのでしょうね。
しかしながら表現したいと思ったものを正直に描きたいであろう気持ちも十分理解できます。
インスピレーションを偉人エピソードからよっぽど受けたのでしょうね。
歴史創作は非常にデリケートなジャンルであること再認識いたしました。

9 ID: 0O4BvbVQ 7ヶ月前

FGOやソシャゲで女体化しまくってても、人によっては炎上するからやめといた方がいい
特に政治なんかR18はややこしくなる
故人だと干物ジャンルと呼ばれるようだけど…あまりオススメしない
新撰組が出る漫画でも一部読者や関係者から苦情来たようだし、コロコロでチンギス・ハンをギャグにしたら苦情→謝罪とかあったよ

22 ID: トピ主 7ヶ月前

ご意見ありがとうございます。
やはりですか……!関係者からお声がかかった場合は申し訳なさから肝が冷えますね。
ご子孫等の関係者に見つからないようにする配慮と同志を見つけたい気持ち、
自由に表現したい気持ちの調整が非常に難しいです。
故人をギャグにするのは受け手次第で侮辱に取られそうなのでしないように心掛けているのですが、あのコロコロコミックでもそんなことが……。
表現は自由といえども出来る限りの配慮はしていきたいと思いました。

10 ID: 4hiHYtW8 7ヶ月前

全部見ない
③④はフォロワーがやってたらブロックする

11 ID: 4hiHYtW8 7ヶ月前

ごめん誤読してた
フォロワーがやってたらブロックする
特に③④が不快

23 ID: トピ主 7ヶ月前

ご意見ありがとうございます。
ブロックで自衛ができるだなんてさっぱりとしていて素敵な大人のご対応だと思います。
やはり歴史創作は見る人を選ぶ創作であることを再認識いたしました。
(とはいえ私も③と④については倫理観の琴線に触れますね……)

12 ID: kdfegLwo 7ヶ月前

③が海外か日本の近代政治家のどちらかにもよるし何をやった人なのかにもよるが、戦犯と評価されているほどの人なら犠牲者や子孫への配慮をせずに出来事を茶化すような描き方はやめた方がいい。出来事や歴史を繰り返さないような問題提起のきっかけにする描き方ならいいと思う。戦犯と呼ばれている人たちがなぜ戦犯と呼ばれているのか史料や専門書で調べて読み込んだり、その人物を漫画や小説でどう描いている人が多いのか分析してから創作した方がいいよ。

24 ID: トピ主 7ヶ月前

ご意見ありがとうございます。
歴史創作で上手にちょけるにはかなりの配慮が必要ですよね。
仰る通り、偉人のエピソードを掘り下げるだけでなく時代背景や事件に関することのインプットも大事なことだと思います。

16 ID: RMXP7uIc 7ヶ月前

ほぼ個人の特定可能じゃん、これ良いの?
最近ヲチや該当するスレやサイトが叩かれ出してるから
クレムにきたの?

20 ID: OoTMLxuU 7ヶ月前

これほぼ特定個人のことですよね?
実際は使っているのは名前程度で、歴史上の出来事を面白おかしく描写している訳では無いこと、日頃から当該人物について歴史上の○○さんを元にしています!っていうのを本人はほぼ言ってないこと、逆に周囲の愚痴垢がこれは○○さんモチーフで〜と触れ回ってる事で悪化していることを書かないとフェアじゃないと思います。

25 ID: トピ主 7ヶ月前

ご意見ありがとうございます。
その方について知ってから日が浅く、情報が偏っており申し訳ありません。
補足をいただき感謝いたします。

>日頃から当該人物について歴史上の○○さんを元にしています!っていうのを本人はほぼ言ってないこと、

このことに関してはうーん?といったところです。書いてらっしゃったような気がします。
ただ愚痴垢に関しては行き過ぎた私怨のように思えるものが多く恐ろしく感じます…。
明日は我が身だと思いました。

27 ID: OoTMLxuU 7ヶ月前

いえ、○○さんが好きだとかそういう話はしますが日頃からイラストについて○○モチーフのキャラクターです〜みたいなのは言うことは少ないですね。
その割には何個も問題点を述べていらっしゃいますね?日が浅い割に偏りすぎです。個人批判がしたいだけにしか思えない方々を見すぎじゃないでしょうか
その程度の知識でスレッドを立てるのはここの使い方として間違っているので、どうぞお帰りください

33 ID: OoTMLxuU 7ヶ月前

ここ個人の名前出したり特定個人の批判するのダメな場所なので、利用規約読んでから使った方がいいですよ。
Xや好き嫌いのノリ持ち込まないでください。
そんなんだから本人以外にもあなた達みたいになりふり構わず暴れる人達を煙たがってる人いるんですよ。それを受け入れられず、すぐピキって本人認定とか恥ずかしくないんですか?

26 ID: トピ主 7ヶ月前

皆様ご意見いただきありがとうございました。
何人かご指摘をいただいているのですが、個人を特定しかねないトピックを建ててしまい大変申し訳ありませんでした。
歴史創作の運営の在り方について様々な見解があり大変参考になりました。
こちらで一旦コメント返信は締めさせていただきます。

28 ID: hAqnQNe4 7ヶ月前

粘着だから通報しとくね

30 ID: k6xsWef5 7ヶ月前

mkrさんじゃん

31 ID: VRlmyeY9 7ヶ月前

ドン引き。トピ主にね

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