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2021/10/23

よく言う自分の作品でファンや描き手を増やしたい増えるというのがわかりません。自分の力で盛り上げたいと…

よく言う自分の作品でファンや描き手を増やしたい増えるというのがわかりません。自分の力で盛り上げたいとか推しカプのファンを増やしたいとかすごいなよくそんな事思えるな自信あって良いな裏山って感心します 実際そういうのってあるんですか?良い作品上げてたから界隈盛り上がって他人の作品の力でファンや描き手って増えるんですか?みんなそういうつもりで描いてるんですか?それが普通だったりします?純粋に興味あります 二次創作だから原作の力というのは承知の上で私は私の作品のファンは私にしかついてなくてジャンルとか推しカプ界隈への影響とか隆盛とか考えたこともないです というか描き手の数とかどうでも良いです自分への評価しか興味無いです 協調性が無くあたおかなのは自覚あるので私の考えの方がやはり珍しいですか?
52 コメント
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1.ID: EnbYqZfi2021/10/23

まーた「これって私がおかしいんですか?」で終わるトピのトピ主は自分がおかしいとは全く思っていないし、求めているのは自分と同じ意見だけで別の意見が来ても否定するだけではなから聞く気はないの法則を証明しちゃってるのかw

1.ID: T5wlBOQN2021/10/23

こいついつもの奴だろwwww

1.ID: C2mk4IWK2021/10/23

だから急に顔真っ赤ヒプノシスマイクすんなwww

1.ID: BhSE7f4X2021/10/23

これって私が間違ってるんでしょうか?でトピ立てるけど自分が正しいと思っていて、それを指摘されると急に逆ギレして小学生になるトピって定期的に立つけど全部同じ人が立ててんの?w

1.ID: gO8XT6nW2021/10/23

本当に精神小学生で草

1.ID: DhJ426tz2021/10/23

トピ主って中学二年生?

1.ID: J8ilxFCj2021/10/23

一般的には公式からの供給が増えることの方がよろこばしいこととして考えられるので、それすら共感ができないとなるとまあ大多数のおたくとは考えが違うんでしょうし、それはここで聞くまでもないんじゃないですかね?

1.ID: LefN51PY2021/10/23

〜本日のit’a true wolrd.狂ってる?それ、誉め言葉ね。トピ〜

1.ID: hr6lgDPy2021/10/23

アンチとレスバしてると思ってるみたいだけど、誰もあなたにアンチするほど興味ないし、これはレスバじゃないよwトピ主が痛いから荒らされてるだけだよww

1.ID: FR4LM8wi2021/10/23

ここ荒らしてる人はトピ主の考えも二次創作で仲間を増やす云々がどうかとか興味ないでしょ。

1.ID: FicQeZkK2021/10/23

公式に推されるのってまさに自分への評価だと思うんだけど、それも嬉しくないの?自分への評価しか興味ないって言ってたのに

1.ID: JRvXPIcG2021/10/23

数年前の話です。それまで自分の作品で界隈が盛り上がるなんて今まで一度も思った事無かったんですが、 ・自CPに固定がいない (逆CPリバ雑食の作品も見たり好きと言う人しかいない) ・自CPで活動する人みんなオフ勢 (pixivの自CPタグ投稿は一月に一度あれば良い方、作品作るのに集中してて低浮上の人が多い、その為ROM勢はそれなりにいる界隈なのに拡散力のある人が誰も反応しないまま作品が見られず流される、その影響で新規の描き手が離れる) ・Twitterで自CP名検索しても最新の呟きが2〜3日前がザラ、落書きすら誰も投稿しない な環境が嫌すぎたので、アカウント作って毎日自CPネタ呟いたり作品あげたり投稿された自CP作品投稿されたら必ずいいねRTコメントつけるようにした事があります。 結果、自CPオンリーのスペース数が二桁から三桁に拡大しました。(元々の募集が50spで40spくらいしか集まって無かったのに、自分が作品を投稿するようになったら急に満員、100spに拡大) なので、条件はあると思いますが界隈が盛り上がる事はあるにはある、と自分は思います。

1.ID: JRvXPIcG2021/10/23

×投稿された自CP作品投稿されたら ◯ 投稿された自CP作品に

1.ID: GkDf15oj2021/10/23

私はトピ主さんと同じであんまり興味無いです。 CP人口増やしたいとか、逆CPの方が多くて悔しいとか対抗意識燃やしたりしてる方をツイッターで見てて、何でそんな数が気になるんだろうと不思議でした。 煽りでなく本気で数の多い方が良いみたいな感覚が無いです。 描き手が増えると読むものが増えて嬉しいって気持ちはわからなくもないのですが、それはあくまでロムに近い目線であって、自分が界隈を盛り上げたい(?)って気持ちはあんまりないです。 原作のファンが増えて欲しいって気持ちならまだわかります。 マイナージャンルだと人気が無さ過ぎると原作そのものが打ち切られたりするので、原作ファンが増えたら嬉しいって気持ちなら私にもありました。 でも同人が盛り上がれば盛り上がるほど良いって気持ちはあまりなくて、原作が好きな方が描けばいいと思ってます。 その人数を増やすために活動する気持ちはわからないです。 実際は、私の二次創作を読んでジャンルにハマりました。推しカプを好きになりました。みたいなメッセージをたくさんもらったことがあるので、二次創作がキッカケでジャンルにハマる方は多いと思います。 私は、自分で原作を見て目覚めろよ!と思うタイプなので実際はあんまり嬉しくないんですが、褒め言葉として送られてきます。

1.ID: P6hxcqVf2021/10/23

私もないですね ただ、いわゆるマイナーカプや書き手が一人状態にハマったことがないのでそう思うだけかもしれません 現在推しカプは巨大ジャンルの中堅カプですが、自作で書き手や読み手が増えてほしいという気持ちは一切ありません 逆に言えば私のせいで書き手や読み手が減っても何も思わないです

1.ID: bUpiLNRE2021/10/23

二次創作嫌いなんですよね…。10件も無いから書いてるだけで書かずに済むなら他人が書いたのだけ読んでたいです。 実際にあなたの作品読んで描きましたって言ってくれるひとはいるので、そういう人を増やしてROM専になるのが理想です。

1.ID: NFlw5od72021/10/23

わかります。 結局原作の関係性やストーリーが1番なのであって、自分がこうだったらいいなのCPやなんらかの二次創作が増えたところで別に…と思います。 二次創作をやっている総数が増えると活気があるんだなとは感じますがCP増えろ〜!食べ飽きるぐらい○○の二次創作欲しい〜!はわかりません。 とあるCPの作家さんを手放しで褒めて○○のカプ目覚めました!と言っていても実際書き手になってる人は少ないのでCPで括って界隈が盛り上がるという感覚もよくわかりません。 多分自分が同CPだったとして目指すものは作家それぞれだから本当の意味で同CPや同解釈になることはない、と考えているせいだと思います。 自分が飽きたらジャンルを去るだけなので盛り上げたい数を増やしたいの感覚がよくわからないです。 それはそれとして二次創作やって発表している方々には感謝です。

1.ID: FicQeZkK2021/10/23

>自分の作品でファンや描き手を増やしたい これを目標にやってる人が多いかはわかりませんが(自分の周りではあまり聞かないです) 自分の通ったジャンルでは、影響力のある大人気大手のいるカプに人が集まり、自然に見る専も増え…(おそらく公式のグッズ売上にも貢献してたと思われる)現象よく見てました。 いい二次創作がたくさんあるカプやキャラに人が集まることはあると思います。 自分は原作の関係性からハマらタイプですが今は流れてくる二次創作を見てキャラが気になる→好きになる パターン多そうですのでそういう意味で自分の界隈を盛り上げたいというモチベーションがあってもおかしくはないと思いますね 書き手とか興味ない自分の評価しか興味ないって方珍しいと思います。 じゃなかったらみんな人気ジャンルを求めて大移動なんてしないと思うので…

1.ID: mwgt7Rzy2021/10/23

まさにマイナーカプばかりハマるタイプで、いつも「人口増えろよ!」とめちゃくちゃ思ってます。 あと「自分への評価しか興味ない」とありますが、本当にそのカプが好きな人が全然いなければ自分への評価もないですよ。だって誰も興味ないんですから。 (私のファンは私のもの、とあるので、トピ主さんがドマイナーを描いても大量についてきてくれるファンを持ってるような凄い人ならそこはピンと来ないかもしれませんが) 自分はこの二人が凄くいい!と思って創作して、でも誰も読んでなくて評価もなくて感想もなくて…辛くないですか?もっとこのカプを好きな人が増えろよ!って思いません? あと前ジャンルで自分が起点でカプ人口が爆伸びしたことがありました。自分が考えた新しい設定が流行りまくって、それで創作する人が増えて、人気出て‥って感じです。運もあったし、自分ひとりの力ではないですが、純粋に嬉しかったですね。

1.ID: glkvp2H82021/10/23

自カプ大手がそのタイプです。発言を見ていて思うのですが、最終的には自分の人気に繋がるからだろうと思います。 好きな作品を広めたいという気持ちも本物だと感じますが、自分の作品でという発言になるとやはり自分を見て欲しいとか、自分の評価が増える機会を増やしたいんだなと感じます。

1.ID: nQsguEO32021/10/23

自分の作品で、自分の作品を好きになってくれる自カプ者が増えればいいと思ってます。 自分の評価に繋がらない人口の増加はどうでもいいです。

1.ID: jpN7m0YE2021/10/23

トピ主です。ぶっ叩かれてるかと思ったら意外と皆さんめちゃくちゃ丁寧に回答してくださりありがとうございます なるほど。とても良い例ですね参考になります。当初のモチベの上がらない状態から作家さんのやる気を後押ししてサークルの増加に繋がった詳細な例をありがとうございます JRvXPIcG さんみたいな方が1人でも多く居れば盛り上がるなと素直に思えました

1.ID: jpN7m0YE2021/10/23

トピ主です。つまり私と対極の自分が増やしてやる無いから描いてるの布教派さんですね しかも好きでは無い 違う考えの方の意見も色んな人がいるととても参考になりますありがとうございます

1.ID: jpN7m0YE2021/10/23

トピ主です 完全に一言一句同意です。まさかほぼ同じ方が居ようとは >>CP人口増やしたいとか、逆CPの方が多くて悔しいとか対抗意識燃やしたりしてる方をツイッターで見てて、何でそんな数が気になるんだろうと不思議でした。 や原作から来いよ原作のファン増えろよもまさにそう思います 人数増やすために活動もまったくわかりません

1.ID: jpN7m0YE2021/10/23

トピ主です >>私のせいで書き手や読み手が減っても何も思わないです それですね私もそう思ってます 描き手と読み手も特に増えろとは思いません 好きな人が見てくれたらめちゃくちゃ嬉しいですが二次創作の評価なんて原作ありきなので人口が増えるに従い評価が増えたところで一つ一つの価値は変わらないので 10人のファンからの10いいねも100000のファンからの100000いいねも同じです

1.ID: jpN7m0YE2021/10/23

トピ主です >>増えろ〜!食べ飽きるぐらい○○の二次創作欲しい〜!はわかりません。 >>多分自分が同CPだったとして目指すものは作家それぞれだから本当の意味で同CPや同解釈になることはない、と考えているせいだと思います。 自分が飽きたらジャンルを去るだけなので盛り上げたい数を増やしたいの感覚がよくわからないです。 この辺特にですが本日お2人目の完全同意コメントでございます 私が3人居て分裂して書いてるのかと思いました

1.ID: jpN7m0YE2021/10/23

トピ主です >>いい二次創作がたくさんあるカプやキャラに人が集まることはあると思います。 これはわかります。あると思います。 ただ >>書き手とか興味ない自分の評価しか興味ないって方珍しいと思います。 じゃなかったらみんな人気ジャンルを求めて大移動なんてしないと思うので… 前半は分かりますが後半の文脈がまったく意味不明でした。評価しか興味無い人は175するから大移動するに決まってるのでは?因みに私の言う「評価しか興味無い」というのは数の大小が欲しいではなく自分に向けられた評価と言う意味です

1.ID: jpN7m0YE2021/10/23

トピ主です >>あと「自分への評価しか興味ない」とありますが、本当にそのカプが好きな人が全然いなければ自分への評価もないですよ。だって誰も興味ないんですから。 うーん評価=数の正義だと思ってる人が多いですね 確かにそこそこの数は貰ってますけど意味が違います。人が増えてもっと評価増えろじゃなくいま自分が貰えてる評価にしか興味無いしなんならゼロでも良いんです 他人に興味無いとはそういうことでゼロだろうが1人だろうが好きだから描くだけなんですよ >> でも誰も読んでなくて評価もなくて感想もなくて…辛くないですか?もっとこのカプを好きな人が増えろよ!って思いません? 思いません。上でも書きましたが好きだからやってるだけだしそういう時代もあり経験しました。 増えたら嬉しいですが二次創作なんて原作ありきなのでファンなんて描き手もROMも自分含めて泡銭だとしか思ってないです >>自分が起点でカプ人口が爆伸びしたことがありました。自分が考えた新しい設定が流行りまくって、それで創作する人が増えて、人気出て‥って感じです。 それは素直に凄いことだと思います。そういう才能のある方は憧れます。 でも他人のアイデアに乗っかって起爆する人って自分は好きじゃないですね

1.ID: jpN7m0YE2021/10/23

トピ主です すみません5回読み返しましたが意味がよくわからずまた自分への賛同でも反対意見でも無いのでコメントしようがなかったです 書き込みありがとうございました

1.ID: jpN7m0YE2021/10/23

トピ主です こんにちは4人目の私(勝手に)そうですその通りです本音はみなそんなもんだと思います

1.ID: jpN7m0YE2021/10/23

トピ主です なるほど一理ありますね。でもそれ気持ち悪いからわたしは嫌です 他人の作品が自分に似てるところが1ミリでもあったら嫌です 同担拒否ならぬ同解釈拒否です

1.ID: bkIyFo7a2021/10/23

自分も自分の二次創作からハマってほしくないですね…自分の創作は一解釈でしかないし、なんというか重いです… 逆に他人の二次創作からハマることもしたくないです マイナーだったり解釈違いばかりだったりするともっと他の人の二次創作読みたいなと思うけど、「人口が増えてほしい」という気持ちは全然ないです

1.ID: jpN7m0YE2021/10/23

トピ主です こんにちは5人目の私(勝手過ぎる) 同カプ解釈違いは逆カプと同じく鬼門ですね 他人を染めたくも染まりたくもない気持ちわかります 私は描き手なので小説なら畑違いなので増えても良いかなとは思います あとプライドもへったくれもないこと言うと好きな神絵師が好きな絵で好きな解釈で描いてくれると最高です それ以外は要らないです。自分も他人からお前要らんとチェンジと思われてるかもですけどそこは無視します

1.ID: jpN7m0YE2021/10/23

トピ主です なるほど それは確かにあると思います。公式に推されるのがそんなにすごい嬉しいと思えないので上手に嫉妬してあげられなくてすみません

1.ID: kph7rWsn2021/10/23

絵を描くのも小説書くのも嫌いですが、自分以外誰もこのカプを創作してくれないので仕方がなく黙々と生産しています。 他の書き手がいたら絶対同人やってないです。根は完全に読み専買い専なので。 それでもひたすらに創作をしているのは、このカプが確かに存在していることをアピールしたいからですね……。自分への評価だとかは求めてないです。カプがいることをただ知ってほしい。それだけ。 それを短くまとめると「自分が作った創作物を見たのがきっかけで、カプ人口が増えるといいな」の言葉になるわけですねー いつか誰かがこのカプの存在に気がついて「なるほど、このカプの可能性もアリだな」と萌えの可能性を感じてくれて、あわよくばカプを生産してみたいと思う人が現れないかなあ……と常々思っています。 自分の創作物での自給自足に疲れたので、他の人の作った推しカプを食べたいです。

1.ID: keG4AaS02021/10/23

トピ主は自分が理解できない考えで創作している人を根本的に見下してるしばかにしてるじゃん 自分が異端ですか?って聞きながら、相手の意見を受け止めるつもりはないみたいだし 何故トピ立てした? ばかにしてて理解もできないなら関わらなきゃ良いし、そういう人がいてトピ主に害があるわけでもないじゃん スルーできないの?

1.ID: jpN7m0YE2021/10/23

トピ主です そうだよ おかしいと思ってないです 批判はできても論破はできないんですね

1.ID: BmJ8oE1A2021/10/23

トピ主ちゃん急にコメ消ししてどうしたの🥺 はやく顔真っ赤の反論ラップしてよwww

1.ID: jpN7m0YE2021/10/23

トピ主です誤字ってしまった上げ直し おおぅ待ちかねたアンチコメ!スルーできないの?というブーメラン絵に書いた様なお客様いらっしゃい歓迎しますよこういうの待ってた スルーできない子認定されたし礼には礼を人は鏡なのででは相応の返答を失礼しますね そうだよ?お前も私をバカにしに来ただけのムジナのくせに偉そうにすんな 誰が同意が欲しいって言った?逆に反対派消えろ消えろ潰したいって言った?異端認定されたら改宗するとか誰か一言でも言ったか? 私を論破するあんたのご高説聞けるかと思ったらピンポンダッシュしただけかよつまんない 真摯にコメントしてくれた他の人見習ってもう一度なんか下さい

1.ID: WlGKDvEu2021/10/23

>>協調性が無くあたおかなのは自覚ある なるほど……

1.ID: jpN7m0YE2021/10/23

トピ主です なるほど嫌いだけど増やしたくて存在を示したくてやってるという事ですね しかし内心創作することを嫌いな人の作ったものって布教力あるんですか? 嫌いな人の作ったもので増えて嬉しいんですか?数さえ居れば良いのですか? 自分は嫌いでやってるけどその自分の作品きっかけで本当に好きな人が増えたらという事ですね

1.ID: jpN7m0YE2021/10/23

トピ主です ごめんね盛大に誤字っちゃったてへぺろ 思った通りの展開に盛り上がってまいりました 発○狂したらみんな喜ぶかなーと思い 私は真面目にトピ立てしましたがこういう人1度相手してみたくて

1.ID: jpN7m0YE2021/10/23

トピ主です そうなんですよあたおかだって最初に言ったのにー

1.ID: ur4TWsHb2021/10/23

トピ主は経験したことないみたいだけど、人気のある書き手だとその人が書いたところに人が集まってカプの人気が上がった結果公式に推されるようになる場合もあるんだよね〜 二次創作の才能があってごめんね〜

1.ID: jpN7m0YE2021/10/23

トピ主です うーん違うな。おかしいならおかしいと言って欲しかったのに思ったより賛同ついてびっくりしたんですよ で、あなた方残り3人の後発組みたいに後からのこのこやって来て祭りに乗じてクソコメする人たちみたいな意見にもならない意見を書き込む人が出るだろうと言うのはわかってました ので釣られて顔真っ赤コメしたら案の定喜ばれたなーと 人の態度により相手の反応が変わる実験場みたいなもんですね Twitterじゃこういうの出来ないので

1.ID: 2ytHrxKl2021/10/23

ので釣られて顔真っ赤コメしたら案の定喜ばれたなーと 人の態度により相手の反応が変わる実験場みたいなもんですね くっさwwww

1.ID: jpN7m0YE2021/10/23

トピ主です 真面目にコメントしてくれた人もアンチさんも遊んでくれてありがとうございます アンチとのレスバって1度やってみたかったので楽しかったですが予想を外れるキツい反応や心折れる攻撃は無くて皆さん本音は優しいし誹謗中傷にならないマナーを守ってて好きです 反応無い無視されるのが1番良くないので皆さん感謝してます 結論から言うと私は考え変えないし反対意見はあって良いと思います

1.ID: MYgBEFVP2021/10/23

トピ主論破されてね? 人気があったり、バズらせるのがうまい作家が活動する、もしくはそのカプの二次創作作品が人気になった場合、それをきっかけにして人が集まってカプやコンビの人気が上がり、結果的に公式から認知されて供給されることもあるから、実際にそういうことはあるしメリットもある。 トピ主的に、公式から推されるとか供給があることのメリットが理解できないって、それはもう一般的なファンの意見とは違うので反論になってない。 つまり、あなたが知らなくて体験をしていないだけで、実例もあるし行動する理由もある。 それをあなたは理解出来ないし共感できないかもしれないが、それはあなた個人の問題であって誰もあなたを納得させるために活動している訳ではないのでどうでもいい。 終わり。 では?

1.ID: uaPyebU32021/10/23

横コメントしようと思いましたが一応別で置いときます 私も創作嫌いの、本来ならROM専として自カプが読みたいのに無いから作ってるタイプです 渋々作っている人間の作品に布教力はあるのか?ということでしたが ありましたよ!渋々作っているかどうかは内容に関わらないと思います。トマトが好きだけど、トマトを作るのは好きじゃない人間の作ったトマトは、絶対に不味いか?と考えたらわかるような気がします。 そして、嫌いな人間の作ったものが増えても嬉しいのか?とのことですが、それは嬉しくないです。好きなものが増えて欲しいです。でもそもそも母数を増やさないと好きも嫌いもないので、とりあえず増やして、その中から好きなものを楽しみたいという気持ちでやっていました。私の場合、そのカプでは無事順調に人が増えて、その増えた人にまた触発されて人が増えて…と土壌が出来上がったので諸手を挙げて創作をやめ、人様の作ってくださったものを楽しむ日々を送りました。自作で同カプ作品増えてほしいと思っていた派の意見でした!

1.ID: imy7k3df2021/10/23

自分も人口増えてほしいとか思ったことないです もちろん作品のファンは増えた方が公式が潤ってありがたいですが、二次創作人口や自カプ人口はどうでもいいかなと思います もちろん公式がファンの声(人気のカプなど)に合わせて展開する部分もあると思うのですが、自分の二次創作によって供給を増やしてやろうとはまったく思わないです…そう表明してる人も苦手です

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