旧cremu(2017-2025)のアーカイブです。閲覧のみ。

新しい投稿は 掲示板 / Q&A / 添削 へどうぞ。

2021/11/06

正直なところNTRや三角関係、むしろ3Pとか、ビ〇チ受とか、セフレとか、教師×生徒とか、背徳的な関係…

正直なところNTRや三角関係、むしろ3Pとか、ビ〇チ受とか、セフレとか、教師×生徒とか、背徳的な関係が大好きなんです。 でも二次創作でそれをやるとキャラを何だと思ってるんだ!というようなお怒りをあらわにする人がいるようで自重するようになりました。 でも本心では描きたいし、まれにそういう二次創作をしている人をみかけるとやっぱり惹かれます。 一般的に人気がある、自カプがノーマルにお互いにきゅんきゅんしあっていちゃいちゃラブラブしているような話は惹かれないし自分でも描きたいと思わないんです…。 見てもらうために、敵を作らないために、できるだけ王道で当たり障りないように二次創作していますが、本心ではもう昼ドラ並みの展開とかドロドロの関係とかズブズブの関係とか描きたくて仕方ないです。 今もそういう二次創作を一つ目にしてしまい、これだよこれ!とたまらなくなってここに書きにきました。 みなさんはそういう二次創作についてどう感じますか? また、自分の好きな展開などが一般的には良しとされない作風の場合、どうしますか?
27 コメント
27 コメント
1.ID: MSsBEz5U2021/11/07

成人向けジャンルに行くことをお勧めします。某ジャンルでドロッドロの泥沼NTRあり小説を書いたら人気が出ました。原作が成人向けでハードボイルドなせいか、ほのぼのや純愛はあまりウケないようです。自分のようなドロドロ好きでも、読むのも書くのも不自由しません。なので、ジャンルによると思います。

1.ID: a9l2dSsP2021/11/06

トピ主と似たような状況にいた者です 合わない人は切り捨てました ただその分評価やフォロワーはゴッソリ減ったので、ある程度の覚悟は必要かなと思います 自分の性癖を否定されるのは辛いですよね トピ主が楽しく活躍できることを願います

1.ID: xROCVfMK2021/11/06

1.そういう二次創作をされることそのものについては罪はありません。自由です。 ただ「嫌われる覚悟はしておけよ」とは思います。あなたがもし私の界隈にいてそういう作品を投下しようものなら即ブロックです。 死ネタやNTR、3P、私は大嫌いです。 2.自分の作風がそういうタイプであったことがないので想像でしかないのですが、 どこかの界隈に入ってすぐなら、しばらくは描き続けるでしょうね。でファンを得られるまで頑張ると。 で、いつまで頑張っても誹謗中傷ぐらいしか得られないなら辞めるかもしれません。 トピ主さんの立場に立って考えるなら、これからそういうタイプの作品を描くのであれば今までの読者さんを裏切ることになります。 それでも描くなら相っっっ当に前置きというか、注意書きというか「本当の私はこんなんなんです!」って感じの周知をしておいて、それから裏垢でも作ってそっちで投稿するでしょうね。

1.ID: XkT4bcKL2021/11/06

全然いいと思います!注意書きさえして下さっていれば、苦手な人は読まなければよし、なので…注意書きしていて、かつ苦手なのに読んで文句言うのはその方が少し当たり屋的な感じなのかなと思います。言う人は一次でも言ってくると思います。 私は今のCPではトピ主さんとは違うほのぼのシチュエーションが好きでよく描きますし、ウケがいいです。でもほかのキャラも交えた3Pとかセフレ関係も本当は好きですが、鍵垢でのみ呟いてます。棲み分けが大事かな、と思うので、そこだけ気をつけたらあとはお互い不可侵でいたらよいので…性癖に正直になっていいかと。だって明日しぬってなったとしたら、ウワーッ描いときゃよかった!ってなるかもしれませんよ

1.ID: MfDSncba2021/11/06

やはり評価やフォロワーが減ること、しかもごっそりとは覚悟がいるのですね。 自分はそこそこ大手で、評価やフォロワーを増やすための努力もしてきたため、切り捨てて自分の性癖に振り切る勇気や覚悟がありません。 今のままでももちろん楽しいのですが、時々もっと振り切りたいと思ってしまいます。

1.ID: 5LeVcBWP2021/11/06

原作でそういうのが本当に禁忌レベルの扱いをされているジャンルとかならともかくそういうジャンルじゃなければそういう作品出してもフォロワー等特に減らない気がするんですけど時と場合によるんですかね。 注意書きあれば避ける人は避けるしむしろそういうの一切扱ったことがない人の方が案外すくない気がするのですが… 今まで見てきた中でこれはどう足掻いてもフォロワー離れるな…って要素はダルマとか救いのないぐちゃぐちゃ凌●モノとかそういうレベルですね~ ガチグロとガチ胸糞でなければ割と大丈夫かと。無論苦手な人は離れますがそれでも数えられる程度な気がします。

1.ID: MfDSncba2021/11/06

私もブロックするほど苦手なネタや設定などありますのでわかります。 今から新規ジャンルで描き始めるとすれば描いていたかもしれませんが、そうではなくそれなりに長く平和にやってきていますので、やはり今まで見ていてくださった、私の作品が好きですとおっしゃってくださっていた方々を思うと裏切るという強い言葉もわかります。 別アカウントで描くことも、今までの作品ごと嫌いになられたらと思うと踏み切れません。

1.ID: MfDSncba2021/11/06

みんながみんな、この作品は好きだけどこの作品は苦手だから読まない。だけで済ませてくださればいいのですが、こういう掲示板などで本音を見ていると、裏切られたとか、それまでの作品も私の人格も全て嫌いになるというような方もいらっしゃるようなので、今まで築き上げてきた現ジャンルでの同人作家としての立場を捨て去ってまで描くことができません。 でもそれも超えて描きたい気持ちが爆発したら考えてみようと思います。

1.ID: bQ8fipWM2021/11/06

例え自分が苦手なものであろうと人様の嗜好にどうこう言えるものではありませんし、そういう好みの人なんだなと思うだけですね。キャラを何だと思ってるんだ、などと言う人も確かにたまに見かけますが、版権キャラを好き勝手に組み合わせてカプだの工口だのやってるのですから人のことを言えた義理は正直ありませんし…… ただ、やはり人を選ぶ嗜好だとは思います。注意書きを入れて投稿するのも一つの手ですが、いっそのことアカウントを別に作って完全に分けてしまうのはどうでしょう? 私は支部に纏めて投稿していますが、一部の作品はマイピク限定公開にしています。門は狭いかもしれませんが、わざわざ申請してまで見に来てくれる方はそれこそ選ばれし者なので気兼ねなくのびのびと創作できると思いますよ。棲み分けた先にまで乗り込んでくるのはただのやばい人なのでさくさくブロックしちゃいましょう。

1.ID: Ys6QiGXz2021/11/06

同じくウケの良いいちゃらぶキュンキュンの話には惹かれなくてイマイチ筆が乗りません。 自分も死ネタとか三角関係とかNTR,当て馬等のドロドロ展開好きなのですが、 最近はあまり書かなくなりました。以前はツイ等交流して無くて、支部に壁打ち気味だったんですが、 ツイ始めて交流しだしてからどうも遠慮するようになってしまいました。 以前のほうが自由だったなーと思います。 今は途中山あり 谷ありですが最後はラブラブハピエン、に持っていく作風なんですが、 「本当はこんなに無理やりほのぼの丸く収まるハピエンにしなくてもいいのに」って思ったりします。 そうこうしてるうちに、読み手さんから「以前のような作風も好きです!」って言ってもらえることもあり、 もう自分の好きに書いていいんか……?いいんだな!と開き直りました。 まだそっちの作風に戻ってはいないのですが、字書きなので、どこか別のアカウント開設して書こうかなって思います。 トピ主さんも性癖で好きなものを創作して全然いいと思います! やはり自分が萌えるものでないと気が乗らないし、トピ主さんでないと描けない作品もあると思いますので!

1.ID: MfDSncba2021/11/06

どうでしょう…たしかにやってみなければわからない、取り越し苦労かもしれませんが、実際たまたま私が目にしたトピ文の作品の作家さんは、同時期にメンタル不調で休止されており、もしかしたら作品が叩かれたのかなと推察してしまいました。 私は例に挙げられている系が苦手で、フォローしている方がそれを描き始めたらおそらく離れてしまうので、私の性癖が苦手な方も同じ感情・行動をとるのは想像がつきます。 万を超えるフォロワーを抱えているため、あまり一般的には良しとされない作風が、多くの方の目に触れてしまうことにも抵抗があります。

1.ID: lwKv0qh92021/11/06

3P・三角関係・モブCP・NTRなど描きます。 (割と一般的なCP二次創作もします。トピ主さんと同じくイチャラブには惹かれない性分です) 注意書きをしたうえでベッター等にあげるように注意しているので地雷持ちはスルーしたりブロックしてくれてると思います。直接文句を言われたことは一切ありません。 反応は普通絵やCP絵と比べると段違いに少ないですが、ありがたいことにマロで感想はよく頂きますよ! あんまり無いけど見たかった!とか、扉が開きました!とか言ってもらえるとにやにやします。 刺さる方には刺さってるのか〜と嬉しいです。 そのようなCPばかり描いてたり注意描きをしなかったりすると引っ掛かる方はいるかもしれないですね…。 私が読み手だったら絶対見たいシチュなのでトピ主さんにはぜひ描いてもらいたいです!!

1.ID: MfDSncba2021/11/06

前半に関して、そういうふうに割り切って考えられる方ばかりだと助かるのですが…。理想的な読者様ですね。 アカウント分けですがおそらく界隈では確実に私だとわかってしまうため、逆にコッソリこんな創作をしていたなんてひどい!と思われそうでそれも出来ず…。 さすがにそこまでしてそういう人まで囲い込む必要があるのかと言われたら嫌ならどうぞ離れてくださいと思わないこともないですが…。 少し勇気が出たような気がします。背中を押してくださってありがとうございます。

1.ID: iWm0GDux2021/11/06

私はほのぼのハピエンが好きで、それを書いています。トピ主さんが仰るようなネタや作風は正直言って読むのが苦しいタイプです。 ですが、それを読みたい、描きたい(書きたい)気持ちは尊重されるべきだとも思います。 嫌いな作風=作者が嫌いというのはあまり理解できませんが、日々のネタツイなどは作風に準拠していくものだと思うので そうすると作風が苦手=ツイの内容も苦手になってくるというのはあり得るのかなとも考えました。 今まで見てくださった方やフォロワーのことを考えると作風のチェンジに踏み切れない気持ちも想像できます。 ちょっとドライな考えかもしれませんが、サブ垢を作ってこういった作風の作品をあげるためのアカウントです、と説明して今までのアカウントと並行して運用してみてはいかがでしょうか。 今までの作品のファンの方のことも考えるなら、そちらでも定期的にほのぼの系の話をあげるという形で並行していくと、 サブ垢のほうはそういった作品が好きな人がフォローするでしょうし、今までのファンの人たちにもあまり波風立たないのかなと思いました。 並行してのアカウント運用とそれぞれの作風で創作というのは大変かもしれませんが… いずれにしろトピ主さんがやりたい創作ができますように

1.ID: 6Ot3rNj72021/11/06

周りの目が気になるなら個人サイトに上げるようにしたら伸び伸び描けるのでは?注意書き添えておけば後は読んだ人の責任ってことで。 でも主の気持ち分かります。 特殊な嗜好の作品は「隠れる意志があります」「公式に申し訳ねぇ…」という書き手の感情が投稿スタイルから感じ取れたらヘイトはあまり買わない印象があります。開けっぴろげでやると叩かれるというか。主観の問題ですけどね。 私自身、検索避け無しワンクッションも無しで好きなキャラが陵辱されてる絵にキャラ検索したらヒットして凄く嫌な気持ちになったことがあって。 しかしもしこれがちゃんと隠れてて申し訳なさそうに創作してる腐女子ならこんなに怒りが沸かなかっただろうなとも思うんですよね。隙自語すみません。 作品の内容は性癖なので仕方ないしお互い様だと思ってます。自萌え他萎えだし。投稿スタイルに配慮や思いやりさえあれば「そっ閉じ」「そなたは森で、私は多ラバで生きよう」で終了です。

1.ID: Axrj5IdK2021/11/06

一定数好きな人はいるのでその人に向けて作れば良いと思います。注意書きは苦手な人へだけでなく同志向けでもあると思います。 自カプはその手のネタは原作見てたら絶対にあり得ないので、その手のネタに「キャラを何だと思ってるんだ」と言う人の気持ちがわかりますし、最大級の地雷なのでそういうものをかかれてる方を見たらブロックしますが、ただそれだけです。

1.ID: w4JBVDxI2021/11/06

環境によると思ってます。 保守的な題材の二次作品が多いジャンルなら、やっぱり後ろ指さされると思うんです。 倫理的に~とか正義棒ふりかざしてくる人もいることでしょう。 ただ、男性向けなどではNTRや3Pは今一番の流行ジャンルです。本当にジャンルや描く環境によって評価は左右される題材だと思います。

1.ID: Bxw0yLYr2021/11/06

トピ主さん自ジャンルきて欲しいぐらいでした。 教師×生徒めっちゃ強いジャンルですし3pとかセフレとか絶対あるむしろほとんど公式がそのようにしているから超おすすめです。っていう感じのところもあります。 嫌がる人が多いジャンルだと、嫌だと思う気持ちが当たり前だと思って、それが存在しないのも当たり前だと思って苦情言いつけたりしちゃうんでしょうね。 基本的にどんなに甘イチャにしようともべったー鍵つきでしかupしないので、説明文に「これは3p!」みたいに書くようにしています。あまり困ったことはないのですがこれなら私がいつなんどきどんな話を書こうとも読んだ人が地雷を踏んだならちゃんとキャプション読まなかったのが悪い!って言えるので楽です。

1.ID: a4TDn2Pm2021/11/06

私もトピ主さんと同じでそういうの大好き! 自ジャンルには昼ドラや韓国ドラマか!?というくらいドロドロ泥沼の同人誌を描く方がいますが、 「イチャラブもいいけど、泥沼も萌える〜!」と別腹で萌えてる人が多いです。 もしかしたらトピ主さんのジャンルでも「実は私もそういうのが好き…でも今まで言えなかった」という隠れキリシタン状態の方もいるかもしれませんよ…

1.ID: Ug6uqsNz2021/11/06

そんな嫌われるネタだったんですね?! 普通に今までハマってきたジャンルに3pとかグチャグチャの陵辱物薄暗いバドエンは絶対あったし普通に人気だったのでキャプションとかに注意書きしてたら大丈夫な普通のネタだと思ってました。 ただし、普段いちゃラブ王道の方が急にグロとかリョナやり始めるとファン層的にうけなさそうなので専用のアカウントで別人格としてやってみたらいかがでしょうか? リョナレベルの特殊性癖なら見る人を選びそうですが3pくらいなら逆に人気あると思います。人気ネタなのに書く人があまり居ないこともあって普通に需要あると思います。(ジャンルによりますが)

1.ID: WuMpQslK2021/11/06

そういう二次創作についてどう感じますか? >背徳的行為をしそうにない設定のキャラだったらドン引きします。引くだけで凸はしませんが…。 聖人系をクズ化みたいなのは、ある種のヘイト創作じゃないかと思うときがあります。 自分の好きな展開などが一般的には良しとされない作風の場合、どうしますか? >一次でやります。 自分は特殊性癖モノは好きなのですが、推しにはしたくないので一次でやってます。 版権キャラに背徳的行為をさせたいという目的があるのは承知の上ですが、背徳的シチュエーションが好きという部分が強いのであれば、ビクつかずやれる一次をお勧めしたいです。

1.ID: JWqEHLBh2021/11/06

一次創作なら大好きなんですが、二次創作だとどうしても「そのキャラたちはそんなことしないだろう……」という気持ちが先行することが多いんですよね…… 元から複数人で関係が拗れていたり性に奔放なキャラだったりするなら違和感なく読めるんですが、原作のBCにはほとんど関わりがないのにAを巡って泥沼になってたり真面目キャラなのにセ○レいたりビ○チだったりすると読めないです でもこれネタそのものが嫌だというより「解釈違いが嫌」の範疇ですね…… 逆に敵対関係のキャラ同士のカプだと素直にイチャラブしてる方が解釈違いの地雷になりますし、私の場合は特殊性癖かどうかより「そのキャラはそういうことしそうかどうか」が鍵です

1.ID: fWhtqwoG2021/11/06

四肢切断とか明らかにやばいネタが好きならビビるまくるのもわかりますけど、この程度で怒られたりするんですかね?特に三角関係なんて普通に人気あるような気がしますが。 自分もセフレとかNTRとか書きまくってますけど、それで怒られたりクレームきたことはないですよ。内心うわー地雷だなと思ってた人はいるかもしれませんが、万人受けする二次なんて無いし、それは仕方ないことです。ジャンルにもよるかもしれませんが、自分は普通に感想やブクマもいただけてるし、ビビることないんじゃないですかね。

1.ID: E1j62zVS2021/11/06

前ジャンルでそのような背徳感あふれる関係や昼ドラ的ドロドロな内容の作品を公開してました。ジャンル的にそのような内容でも許される感じでしたが、沢山ブクマされても殆どの人が非公開ブクマだし他の二時創作者から好かれてないのも感じてました。 >みなさんはそういう二次創作についてどう感じますか? ジャンルによって感じ方はそれぞれです。 前ジャンルはそのような内容がとても合うと思うキャラがいましたが、現ジャンルではキャラをそんな風に扱うなんてありえない!と思うようになりました。原作でのキャラを取り巻く環境や関係性にもよるんだと思います。 >また、自分の好きな展開などが一般的には良しとされない作風の場合、どうしますか? 『一般的には良しとされない』作品を『表現の自由』と思って堂々と注意書きをした上で公開していましたが、様々な場所でこのような話題が議論されてるのを見たり、界隈での風当りの強さを感じてなんだかいろいろ悩んで疲れてしまって、作品を削除してしまいました。好きと言ってくださったりブクマしてくださった方には申し訳ないと思ってます。 性癖の問題ですし、不快になる人も逆に好きと言ってくれる人もいると思います。「好き」と言ってくれる人だけに楽しんでもらえたら良い、くらいの気持ちでいくのが良いと思います。これが原因で嫌われるのが苦になるのなら公開しない方がいいかもしれません。

1.ID: F1TAwOMz2021/11/06

そういうドロドロした複雑な関係の好きな人多いと思うよ。自分が字書きで、そういうの書いてるから自信持って言えます。 ただし、嫌う人もいます。  自分のジャンルで言えば、3割が好き派、4割が作品によるって感じの好きでも嫌いでもない派、残り3割が嫌い派って感じかな。 なので、好き派からの支持は熱いですが、嫌い派からは抗議で熱かった時がありましたね。笑 どんなに注意書きしても読みに来る人がいて最初は風当たりきつかったです。 でも、ずっと書き続けてると嫌い派は寄りつかなくなりますし、強固なファンがつくので書いていて楽しいですよ。 自分の場合、最初からそのスタンスだったから平気だけどトピ主さんはそうじゃないから書き辛いのわかります。 個人的にはそういうの書いてくれると読めて嬉しいんだけどなぁ。

1.ID: GHWdyw1Y2021/11/06

ジャンルや周囲の雰囲気にもよりますが、私は結局垢分とR指定でしか上手く折り合いが付けられませんでした どうしても既存の垢ではフォロワーさん18以下の人が多かったのと、初めから分けちゃった方が「理解してる人」と繋がりやすいので……

1.ID: cPBM7Atp2021/11/07

大好きなので描いて欲しいです!!!!! 注意書きさえしてれば何描いてもいいと思ってます。 あくまで創作なので。

新しいcremuの人気トピック

人気のタグ