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2021/11/14

原作は100年前の戦争中の兵士たちの話なのに、現代で普通の大学生が同棲してるような二次創作が受け付け…

原作は100年前の戦争中の兵士たちの話なのに、現代で普通の大学生が同棲してるような二次創作が受け付けません。 そのキャラたちである必要が全くなく、姿形だけ借りて育ちも性格もいいように改変され、どのジャンルのどのキャラでも成り立つような話(二人は幼なじみで、クリスマスプレゼントを考えて渡そうとするけど、他の人からプレゼントを受け取っているのを見て自信を無くして渡せない。でも結局バレてお前からのプレゼントじゃないと意味がない〜からのハピエンなど)を見かけるたびに落ち込みます。 原作の世界観の中での関係性のキャラのままで結ばれたりするのが良いのであって、外見以外何もかも変えてしまったら何も良いと思いません。 でも人気ですよね。一定数パロが苦手な人もいますが、二次創作が大半パロのジャンルにいるため、界隈とのズレが悔しいです。
30 コメント
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1.ID: ZlnD5I9j2021/11/14

多分ゴール◯ンカムイだと思うんですが、原作が過酷だとパロがはやりがちなのでこればかりは仕方ないかと…。

1.ID: jUt5lbED2021/11/15

なら、あなたが完璧な二次作品書けばいいんじゃない?

1.ID: VUrXYMKP2021/11/15

そんだけグダグダこんなゴミ捨て場で抜かしてる暇があったら自分で書け。以上。

1.ID: vs46Z32u2021/11/15

原作沿いのムーブメントを自分で作れもしないくせに一丁前に文句だけ言ってて恥ずかしくない?

1.ID: 9LhEx5a12021/11/15

厳しい意見多くてビックリします。スレ主さんのお気持ちわかります。これは個人の好みも左右すると思います。私も何でもかんでも現パロにする風潮は好きじゃないです。スレ主さんと同意見の人間もいますよ。ドンマイ❗️

1.ID: xniqXy262021/11/14

っていう吐き出しね。 よくあるよくある。

1.ID: UAVeZ8cW2021/11/14

100年前の戦争中の兵士の気持ちを二次創作を楽しむ現代人に本当に理解できるとは思えないんですけど。相当ミリ寄りじゃないと無理です パロで柔らかくしてるっぽいし、もし二次創作する人が徹底してやろうと思ったって一部にしか受けないでしょ。トピ主が硬派気取りにしか見えない

1.ID: vs46Z32u2021/11/14

で、だから何? ウケるものにはウケる理由があってウケてるんだよ。思い通りにならなくて残念だったね。ドンマイ!

1.ID: qKh5jdln2021/11/14

まあ気持ちは分かりますけどね。 ただ上の方が書かれてるように今のお嬢さんたちが100年前の兵士の気持ちを描くことは非常に難しいでしょう。原作者もおそらく大量の資料を見て読み解きながら作っているのだと思いますし。 多分それをしっかり書き切れた上萌えとして昇華できる実力をお持ちであれば趣味では無く、商業で活躍してると思います。言い方失礼ですが二次創作者の多くはアマチュアですし、読み手はさらにです。だから女性が好みそうな同棲パロやすれ違いの話が多いんだと思います。書くの楽ですもん正直。

1.ID: bfE6Il4J2021/11/14

パロも好きだし楽しいけど、でもやっぱり原作の設定で楽しみたい!てなる気持ちも分かるよ。 アマチュアにそこまで求めんなって思うこともあるけど、でも好きになった原作はそれじゃん?て思う。 そのキャラらしさもない、主語変えたら何でも通用するような謎の現パロ生み出すような人もいるし、そういうので溢れかえったら「パロじゃない二人が見たいんじゃ〜」とか思っちゃうなぁ。

1.ID: 4e5ubRZU2021/11/14

気持ちはわかりますが、残念ながらその原作の難易度が高すぎるのかなぁと思います 仰ることはごもっともで、原作の関係性こそ至高!はもう当たり前なんですが、きっとそこに矛盾が生じない二次創作をしようと思うととても手軽には出来ないので、描きやすい現パロとしてアウトプットするしかないのかな…と思います。 他のコメントでもありましたが、二次創作者の多くはアマチュアなので。 私は以前、独自文化を持つ海外の少数民族がテーマの映画にハマりましたが、この時代、この民族がやっていて矛盾しないかどうか…を調べるのに、とても時間がかかりました。 例えばお花をプレゼントする漫画を書こうと思っても、この時代のこの土地にこんな生えてるのか?手を繋ぐとかの愛情表現も、この仕草はこの民族の文化的にタブーではないのか?ひとつひとつ調べましたが文献が外国語のものだったりしてかなり難航しました… でも、原作がかなりその文化をリスペクトした作品だったので原作軸で描こうとしたらスルーするわけにもいかず… 結果、漫画や小説などのストーリーが必要なものは現パロ系、イラストは一枚絵が多かったですね。 原作がしっかりしてる系の作品は二次創作しながら自分の知識が増やせるので私は好きですが なかなか時間が取れなかったり、トピ主さんのような戦争ジャンルだと戦争の時の文献とか読むのがしんどいみたいな人がいるのは仕方ないかなと思うので 原作が素晴らしすぎるから仕方ない!みたいに無理やり気持ち切り替えていくしかないかなと思います

1.ID: E4smcKpa2021/11/15

似たようなジャンル(もしかしたら同じかも…)に今いますが、現パロに比重がよるのもわかります 私も原作軸の方が萌える派ですが、原作軸で描こうとすると小物ひとつとっても描写に苦労しますし、エピソードも現代の生活に近い方が考えやすいです… さらに原作で接点の限られるキャラだと場所やシチュが自他の過去作と被りやすかったり、調べて作ったつもりが後から矛盾に気づいて頭を抱えたり… 現パロで好きに再構築できるのはやっぱり強いと思うんですよね… それでもやっぱり原作軸で見たいと思うならもう自分で生産するしかないと思います 今の私も頑張って描いてみるかあ、という感じです トピ主さんもどうかめげずに頑張ってくださいね

1.ID: mQ9desnf2021/11/15

お気持ちは分かります。 どっちも見る側の人間としては、戦っているキャラは原作で見れるんですよね。 二次創作って原作にないシーンを描きたいから描くんだと思います。 だから彼らがもし現代人だったら…みたいな話になるんじゃないでしょうか。

1.ID: p94Cim682021/11/15

二次創作の流行り廃りは二次創作者が作るものだから、原作解釈のビッグウェーブを自分で巻き起こすしかないかなと思います。 見たいな〜ってこっちが思うばかりでは他人にはなんの影響も与えられないので、自分も書きたいな〜って思わせるしかどうすることもできないです。

1.ID: vs46Z32u2021/11/15

「現パロの方がお手軽だろうなってのはよくわかります。 」とかさ、現パロかいてる人間が手軽だからかいてるって決めつけて悦に浸ってる人結構いるけど、大半は「推しキャラが現代に生きてたらこんな感じでこんな風に生きてる!」って妄想で萌えたくて好きでやってるって思考に一切至らないわけ? 好きで現パロ描いてる身としてはものすごく心外だわ。そんな想像力に欠けた人がかく原作沿いが面白いとは思えないし、支持されないのには原作沿いだから以外に何か理由があるんじゃない?

1.ID: Xjr2mpLI2021/11/15

お気持ちわからなくもないです。 私もどのジャンルにいってもほぼほぼ原作軸の話しかつくりません。基本的に原作で描かれていない部分にスポットを当てたり、空想の余地があるところを広げたりする二次創作が好きだしそれが二次創作の醍醐味だと思ってるからです。 歴史系の場合は最低限史実を確認しますし、戦国の世が舞台だったら当時らしく話のネタとして和歌を盛り込んだり、某大正時代の漫画にはまったときは大正期の日本人の識字率を調べたりもしました。 でもそういうことするのって労力がかかるんですよね。現パロの方がお手軽だろうなってのはよくわかります。 わたしはわたしがやりたいし完全に自己満足なので、何がパロじゃ、推しカプ界隈じゃ流行ってんだろうが知らねーーー!おっしゃ〜!これが俺の原作解釈だ!くらえ!!って気持ちで書いてます。

1.ID: B9PrpQg22021/11/15

わかるよ。時代考証完璧にしろ!なんて求めてないけど、原作の世界や、その世界に生きる推しが好きだったら、少しでも近づけて書こうと思わないのかな?と感じちゃう。 決して人に押し付けてはいけない考えだけど、周りがみんなパロしてると悲しくなるよね。 現代に生まれた推しが、はたして戦時中に生まれた推しと同じような人格や価値観に育つのか、考えたこともないんだろうな…。 せめて自分で二次創作するときは、原作の背景も噛み締めて描きたいと思っているので、トピ主といつかジャンルが被ったら仲良くしてね。

1.ID: ec5ThnDf2021/11/15

てっきり賛成派の嵐かと思ったのに、荒れてますね。 一部の人は好きなものを否定された反動で必要以上に攻撃してる感じですね。 レス主さんの気持ち、個人的には「現パロが嫌」というよりも「(例え現パロであっても)設定や描写に原作愛を感じられる創作をもっと見たい」って話だと感じました。 私もどんなキャラでも代替がきく創作は好きじゃないなと思いますが、 現パロでもそのキャラにしか出来ないポジション、そのキャラにしか出来ない行動とかで愛を感じられるなら素敵な創作だと思います。 原作設定が生きてない現パロ二次創作描くぐらいなら、オリジナルで描けばいいと思いますね。

1.ID: Jw0F1mPo2021/11/15

原作軸もパロも両方好きで読むし描きますが、時代背景の考察と描写・カプ解釈・クオリティすべてが刺さる作品って少ないんですよね...正直にいうと下手くそな原作軸より私は上手なパロを読みたいです。 トピ主さんが考える最高の原作軸作品を、トピ主さんの手で作っちゃうのが一番早いと思いますよ。そのクオリティが高ければ、次に続く人も出てくるんじゃないでしょうか。

1.ID: DP6EM9Ay2021/11/15

気持ちはわかる。けど、それが二次創作なんだよ。 トピ主が気に入らないのも勝手。大学生同棲パロ設定も勝手なの。 吐き出してスッキリしてください。

1.ID: WfIn7T0i2021/11/15

今それで筆を折りかけているよ。 幸せな2人が見たいから二次創作をしてるけど原作至上主義な声の大きい人がこの2人が安心して笑い合う余裕なんか原作のどこにも無いでしょ!と 素人の趣味なんだから好きなもの描かせてくれよ 自分はもう描かないよ

1.ID: vs46Z32u2021/11/15

描いてほしいな どう考えてもアレなのはトピ主のほうだからこのトピのことはあまり気にしないでほしい

1.ID: BevOPJkT2021/11/15

単純に、原作の世界観だと絵でも文章でも相当な力量が求められるからパロが多いんだと思う。 界隈の主力部隊がそのレベルで人気が取れると後続組もパロに走りやすいから悪循環は続いていくだろうね。 原作基準で傑作を生み出す綾城さんが生まれたら今度はそれが人気になるんじゃないかな。

1.ID: ABpZdkM82021/11/15

私も現パロや学パロがあまり得意ではないので分かります。このキャラ達でやる意味とは何だろう?と思っていますが楽しんでいる人たちもいるのは分かるのでそのような作品は見ないようにしたり、TLでその話題で盛り上がっていても関わらないようにしています。 同じジャンルでもこう考えてる人は他にもいましたし、上の他のコメでも同じ意見の人もいるのでトピ主さんだけがアレだとかおかしいということも無いのでは…。 TLや描いてる本人に向かって現パロはおかしいとか原作重視では無い二次創作は好きでは無いというのはよくないと思いますが、トピ主さんはそういうことは表立って言ってないし言えないからここで吐き出していると思うので。

1.ID: DSjfxQtX2021/11/15

こんなとこで嫌味や脅しみたいに言わんでいいやん 苦手な人が苦手って言ってるだけでしょ…… 描きたいなら描けばいいし、描かないならへーそうって感じ

1.ID: RFyNhAq32021/11/15

気持ちは分からんでもない。 でも、それなら自分で書けば?という気持ちしか無いわ。 自分も公式の説明不足で世界観が謎すぎるから学パロとか沢山あるけど(原作30おっさん)原作寄りで書いて評価得られない事も無い。 寧ろ皆が書かないから原作寄りならこの人!って感じで言われたりもする、そうなろうよ!!こそばゆいけど悪いことじゃないですよ!!

1.ID: uGecF6YK2021/11/16

自ジャンルも似たようなファンタジー作品ですが、現パロの多いこと…。私も現パロ、学パロは全く受け付けられないのでトピ主さんの仰っていることにめちゃくちゃ共感します。 まあしかし自分が嫌でも好きな人はいるわけで…。 どうにも斜陽傾向にあるジャンルだと、当初は原作寄りのネタを書いていた人達も、ある程度書き尽くしたらパロを書くってパターンが多いように思います。 あるいは一人声の大きい方が現パロ、学パロ最高!と言うと引きづられていく…とか。 こうなるともうどうしようもないのかなと。今ではほぼ界隈の二次創作は見なくなりました。 あとはもう自分が原作寄りで書くしかないし、ネタが尽きようが、やっぱり原作の世界観、設定の自カプが好きなので、何回でも煎じてやるくらいの気持ちでいます。 それで飽きられても別に必要ない人達なんだなーくらいにしか思いませんし、同じ想いの人や原作触れたてのご新規さんとかに見てもらえれば良いです。

1.ID: 056xBZmG2021/11/17

すごい切れてる人はパロ好きか釣りだよね 個人的にはパロでもキャラ解釈合致してれば読むけどパロの方にキャラ合わせた誰おまとかジャンル全部それだと凄い嫌だし無理だから気持ちすごいわかる もちろん原作沿いが一番好き 表立っては言わないけどそういう人多いと思う 原作沿い増やし一緒に頑張りましょ~

1.ID: TghMQAGI2021/11/17

両方大切に書いてる身としてはつらい意見だなあと思うけど、その好みの違いがあってこそ面白いのが二次創作なのでそれぞれ棲み分けて頑張っていけたらいいですね。 戦闘のある異世界ものジャンルにいて、原作の世界観の方だと原作に寄り添いすぎてこの二人は絶対結ばれないという結論に達してしまったのでそちらではカップリング要素のない殺伐としたシリアスばかり書いていますが、 自分の書いてるものに辛くなるのとそもそもの原作の展開のしんどさを乗り越えるためにもしそのままの二人が現代で生きていて、その世界の状況による枷だけなかったらどんな風だろうか…という気持ちでカップリングものの現パロも書いています。 両方やっている人も結構多いと思いますが、そういう人の話もちょっと聞いてみたい。

1.ID: KFBepoqu2021/11/17

現パロ学パロはいくらキャラの性格設定が原作らしくても、各キャラを取り巻く環境やキャラ同士の出会いや関係が深まったきっかけなんかが全て原作と違ってしまうので受け付けないのはわかります。 面白いパロ作品に出会うこともありますが、その場合は一次創作読むのと同じ感覚で読んでいます。二次創作として好きというのとは違いますね。 周りがパロばかり描いてようが自分の描きたいものを描きますし評価がもらえないわけでもないですが、単純にこのジャンルの二次創作読みたい!という欲求が満たされないのが不満ですね。 まあ他の方は私の欲求を満たすために描いてる・書いてるわけではないので、パロ以外も増えないかなーと内心思うだけですが。

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