高い同人誌もやもやする。

このサイトでも自発的に黒字書き込みしてる人いっぱいいるしね〜。一度の本で3桁万円稼いでる人もザラなんじゃないかな。お気持ちわかります。

そこまで嫌儲するなら究極無配しろって話になっちゃう

温泉や普通のファンは海賊版で金儲けせず真っ当な手段で稼いだ金で公式にグッズやガチャにお金使ってますけどね

自分は箔押ししたりして利益出ないようにしてるのでトピ主が主張とは裏腹に利益出してるの謎だわ

確かに…ピコは淘汰されていいよな。赤字で本出せない！って、本作らなくても作品作る方法がいくらでもあるご時世に何を…って感じ。

利益が出ない値付けしてる人からはトピ主も同じように思われてるよ

ピコなので実力のある大手さんには実力に見合った高めの値段設定してもらった方が心象的に助かる。他人が儲けてるかどうかとかどうでもいいし。

人によってはトピ主の本も「高い同人誌」なのでは？

少なくとも印刷所は利益出してるんだよなぁ

100ページの本出したら1万円……？

前はまあ赤字は当たり前だけどみんなしてるし、こんな感じにしよーって設定していました。 二次創作は他人の褌で相撲取ってるようなものなので、むしろ無配にしたろって全部自家通販、送料のみ請求にしています。

全文同意とまではいかないけど、分かるところは大いにあります。 二次同人はグレーと言いながら利益出す気満々の価格設定の人（規模から見て。明らかに売れている人の話です）や、ランキング入りや再版を嬉々としてツイートする人など、一次作家の売れっ子気分なのかなと思ってしまうことがありますね。 考え方は人それぞれなので、匿名サイトでないととても言えない本音です。

同意です…とてもわかります… 私もトピ主さんと似たような価格設定です。 ジャンルの規模は大きく、自分もそこそこ部数出てます。 だから同ジャンルで私以上に明らかに売れてるサークルはわかるので、原価は低いはずなのに同人誌の値段は高いんですよね。 100ページ以上の漫画になると一冊で軽く数百万の利益出る人もわんさかいます。 大手が安くすると値段を下げられない小手がますます売れなくなるというのもわからなくはないですが、大手が安くすることで浮いたお金で中堅や小手の本をプラスで買えるようにうまく噛み合うといいんですけどね…。

海鮮の時は経済回してくれるならいいかなーとかふんわり思ってました。 いざ描き手になると界隈とのバランスをみて値段をつけざるを得なくなりもやっとしてます。 ので次の印刷代の大体のラインを引いて残りは医療のほうへ募金してますね。 経済回してこー！

わかります 別ジャンルで活動している自称イラストレーターの知人はA5フルカラーイラストまとめ本を18ページ1000円オーバーで出しててモヤモヤしました… 儲ける気満々かつ物凄い自信だなと思いました…

B5/44〜52ページ/500円でホロPPって安くない？ それに1000円つけてるなら驚くけど大手ほど設営とか人件費とかかかってるんだしノベルティ配布したりで利益出てるとは限らないし原価ベースで価格設定されたらピコの本がさらに売れなくなって値下げ圧力かかって死ぬよ

印刷代かかってるピコより大手が安くするようになったらだんだんピコの本は高い、大手の本は安いってなってピコはますます売れなくなって困るでしょ。 私は同人で出た利益は公式グッズやガチャ課金などで還元しているつもりです。 高いと思って勝手に軽蔑されても構いません。欲しくない人は買わなくていい。

すみません下に書き込んでしまいましたが完全同意です 特にここが言いたかった > 原価ベースで価格設定されたらピコの本がさらに売れなくなって値下げ圧力かかって死ぬよ

同人の値段つけは自由、はタテマエだと思ってる派です。 こういう話題になるの100回は見てます。 周りにあわせろよって空気ありますよね。しょうがないことかもしれないと思ってます。

プラマイゼロが適正みたいな前提がありますが、「描いたものを印刷してイベントに出て頒布する」という趣味にお金をかけてるだけなんだから赤字が当然では？と思ってしまいます 最近は「創作することはすごいんだから二次創作でももっと稼いでいい」みたいな風潮もありますよね…

他人の頒布価格はどうでもいいかな 大手までギリ黒にしたら適正価格なんて言ってられなくなるよね 突き詰めれば趣味の創作で印刷代を回収しようって考えがそもそもおかしいし グレーなのにあっちはだめでこっちは良いみたいなのはくだらない

自分もなんだかなあと思います。執筆時間を時給換算すると…みたいな人までいますよね 高くしないとやっていけない人はそもそもオフなんかするべきじゃないと思います。印刷しなくてもいくらでも見てもらえる環境なので…

安い価格で出されている方を白い目で見た記憶はないのですが、トピ主はそう思われるんですか？ なら、大量に刷れる為に周囲の価格設定に比べて安い金額で頒布した結果、更に買い手が増える大手がいたらそれはそれでトピ主は「もっとこちらに合わせて欲しい」と思われるのではないでしょうか。

＞二次創作って本当に人間の汚いところを凝縮した場所なんだなって最近思います。 当然、主は二次創作もやめて同人は無配だけにするんですよね？

それはそれで別にいいけど、海賊版、って思うなら同人誌を買わなければいいし、同人誌を買わない人は同人誌の値段なんか関係ない。 トピ主は自分が本出してるんですけど…

大多数のピコがいなくなったらオフイベがなくなり、オンイベがなくなるだろうけど 実際そうなってないのは採算よりも楽しさを追求してるサークルがほとんどだからだと思うよ

他人が儲けていても赤字でも関係ないと思うのだけど 気に入らないなら買わなきゃいいし 大手安くしすぎでピコが困るならわかるけど

私もページ数に×100（B5なら+100）と価格設定しておりますが、印刷会社の高騰でTwitter上で値段上げてもいいんだよ！的な内容が出回ってから値段高めの本が増えるのが多く感じ取れました。 まあ、明らかに売り上げ目的だろ！っていうやつは購入はしませんね 時折コピー本36ページを300円で販売している方も見ますがそれはそれで安すぎ・・・と思いました

欲しい本は高くてもお財布が許せば買うも、値付け自由も、空気読めも高すぎる値段設定はおかしいも、全部合ってると思うし、バランス感覚の無い人は見向きもされなくなっていくだけだと思う。 そんなに儲けを気にするなら条件つけて無配か物々交換にすればいいと思うしその気概がないなら黙って合わせておけと思う。半端なことしてるから悩むんだよ。 ただサークル側として身銭切らない人間の話は聞いてもしょうがないことが多いとは感じる。

トピ主も数万の利益出してるんかい 利益出ない値付けしてから出直してきて

私も同じ考え 欲しい人だけ買えばいいし 二次だろうと描いてるのも時間かけてるのも私なので、作品安売りしたくない

トピ主は利益出してるし｢100円下げても利益出るはずなのに｣て言ってるから｢利益出すな！｣じゃなくて｢相場(もしくは相場未満)でも利益出るなら相場以上にするな！｣が主張なんじゃね？ もし利益出すな！が主張ならトピ主が利益出る価格設定にしてるのがおかしいしな ぼった価格の大手は確かにどうかと思うけど不必要なまでに価格下げると部数が少なくなる→単価が高くなるを知らないお客様が｢大手はこんなに安いのにお前はぼったくり！安くしろ！｣って凸ることもあるからなぁ

それだと相場が高めのジャンルなら高めにしてもいいってことになるけど… 同じように利益が出ている状態なのに自分は良くて他はダメってのがわからんわ

数万の利益出てる時点で同じ ノベルティでも作って黒字が出ないようにしてから言いましょう

かといって大手皆がバカ正直に印刷代に合わせると 「56ページ300円」みたいなのが同人誌の相場になってしまうからですよ だから大手の人は相場を変えずノベルティで相殺してくれてるんじゃないですかね

他人の値付けとか売れ行きをあまり気にしたことがなかったんですが、自分は完売してもちょい黒になる程度の値付けで、イベントごとに無配を出して赤字になるよう調整してるので本の価格だけ見て「あいつは黒字だ」とか言われたらやだなーと思いました。 というか人のサークル運営に対してそんなに気にする必要ってあります…？ 大手が安くしすぎたせいでROM勢に値段下げろと文句言われたとかでもない限りどうでもよくないですか？

トピ主は自分は適正価格と思ってるみたいだけど、 トピ主より100円200円高い人がいたところで、相場から大きく逸脱してるとは思えないし、トピ主も利益出してる以上、そんなの正直どんぐりの背比べレベルだよ 逆にトピ主と同じページ数で100円安く頒布してる人に、トピ主は利益出すな高すぎって言われたらどう思うよ それぐらい人によって細かい感覚は異なるんだから他の人のことはほっとけ、人は人自分は自分

原作者や出版社がもっと儲けていいとか言わないし、 二次で利益出してたらゆくゆくは規制化されたりしそうですね

「利益がー利益がー」って言ってる人は 利益と営利の違いが分かってない人だよ

コストって印刷費だけじゃないからなぁ。印刷費だけがコストと思ってる人が多すぎる。執筆の時間の稼働時間を考えると一ヶ月分くらいの給料分くらいはコストかかってる。それを趣味だからで片付けられないくらい睡眠時間を削ったり家事や仕事をやりながらやってるから。 自分に対して「おつかれ、次もがんばろう」って思えるだけの利益くらいは欲しい。でないと、こんなしんどい思いして本を出すのはこれっきりにしたいと毎回思うくらいしんどいわ

めっちゃわかる。 ＞一ヶ月分くらいの給料分くらいはコストかかってる だけどそれを言うとそんなにしんどいならやめろ！と言われるしそれも正論と思うから仲間内でしかいえない。 もし同人誌で利益が１円もなかったら世の中にこんなたくさんクオリティ高い二次創作同人誌なんか出ない。 二次創作同人自体を嫌う人ならまだわかるが、そういう大手の本をありがたがって買ってる奴らは黙っていろと思う。 お互い頑張りましょう〜

わからんではないです。こういう価格の問題ってサークル間でなんだかモヤモヤすることのが多いですよね。 壁大手で4桁絶対にでてるなって人がB5/32ページ/500円で出してたら、表紙裏表紙奥付中表紙でマイナス6P、 実際の漫画は26Pでコストそこまでかかってないのに儲けすごいだとうなとかは考えます。 だけど、大手が逆に安すぎ価格で本を出してると中堅のこっちも安めに出さないと…ってなるので首絞め現象になるとも思う。 儲けすごいだろうなと思う反面、安くしないでくれてこっちからしたらありがとうって自分は思いますね。

虎とか委託書店も利益出してるんだよなあ そもそも二次は利益の前に営利かどうかが問題なんですが

大手が安くするようになったら〜 とか理由付けしてないで、まあぶっちゃけ儲けたいです、その金でヲタ活したいんですって言ってくれた方がスッキリするわ

大手が儲けたいって気持ちがあろうがなかろうが大手が安くしたらピコが困るって事実は変わらんでしょ。 まあ、儲けたい、なんて大きな声で言えないのは同人がグレーゾーンな文化だから仕方がないこと。 このサイトではぶっちゃけれるかもしれないけど、Twitterでそんなこと言ったらえらいことになるわ。

明らかに儲け出す気満々みたいな価格設定の人もいるからわかんでもない ジャンルが旬か旬じゃないかにもよるけど