「同人誌デザイン」という分野についてもう少し知ってからコメントした方が良いと思います。一般的なデザイナーさんに創作物のデザインを依頼するのとは少し違うので…
私も違うジャンルのデザイナーですが、とてもありそう…!と思いました。実際、仕事をしていても「一応これも捨て案でなんとなく作ったけど、まあ選ばれないだろうな」と思っていたものが通ってしまい、そうか…そっちがよかったのか…となった経験も少なくありません。私の好みや得意な傾向とお客様の求めるデザインは違うので、こういうことも起こるよなあとは思いつつ、本当にこの方向でいいのか…ダサくてちょっと嫌だな…と思って首を傾げながら進めることもありますね…。得意不得意はあるにしても、デザイナーはアーティストではないので。
何度がデザイナーさんに頼んでやったことがありますが、つくづく博打だなと思っています。WEB掲載は確かに関係があるかもしれませんが、そもそもデザイナーさんに掲載する意思がなければモチベーションアップには繋がらないでしょう。 他の納期とかとも関係していくらでも適当にできてしまうので、こちらからは読めないんですよね。 最近はめげてしまって、友人に頼むか、自分でアプリを駆使してテンプレートのままみたいなかんじで作っています。
そもそも有料なのに「これで行きます」っていうラフのやデザイン案の提示やお互いのすり合わせは無かったんですか? あとトピ主が「こんな感じで」とお願いした通り=希望このクオリティが低かった=その通りになった可能性が高いのでは 実物や過去の作例を見てないしなにをもって良い悪いとするかは主観の問題が大きいのでそのデザイナーさん本人ときちんと話し合うことですね
デザインの仕事してます 著作権が相手にあるものを公開しないでは大分モチベ削ぎますし失礼ですね 公開しない分のそれなりの金額を積みましたか?相手にとっては作例というのは宣伝であり商売道具でトピ主も過去の作例を見たりして参考にしたりそのデザイナーに決めたわけですよね? 作例見てトピ立てて文句言ってるんですよね? それを妨害する訳ですからトピ主にも相応の対応が必要でした 人の作例は見るけど自分は嫌だってのは よくある「私は感想送りたくないけど相手からは欲しい」「私はフォロバしないけど相手からはどんどんフォローして欲しい」 のワガママと同じですね そのデザイナーの顧客全員が作例公開禁止にしたらデザイナーも依頼者もどちらも困りませんか? トピ主は自分一人くらいという傲慢さがあったのでは。その1人が何人も居たらどうなると思います? 納期が早かったのも気を使ってではありませんよ トピ主がめんどくさいクレーマーだと思ったからさっさと終わらせて、私は早く納品したという証拠とアドバンテージを取りたかっただけでしょうね。私ならそうします
有料と言っても価格帯で仕事の質は変わる(または価格に見合ったコスト量の作業しかしない)のでトピ主が何万からのデザイナーに頼まれたのかが気になります。 価格帯が高い所だと複数枚のデザイン案を渡されますんで…。 デザイナーと言っても明確な試験・資格等はありませんからアマチュアレベルからプロまでデザイナーと名乗れます。adobeツールを使いこなせれば作業は問題ないですからね。 個人的には ・デザイナーとして最低でも5年以上の経歴がある。 ・価格帯が数万程度の安い会社は避ける。 かなと思います。
横から失礼します。 ずいぶん怒っていらっしゃるように見えますが同人誌のデザイナーさんはだいたいテンプレートで「ネットへの掲載可否」という項目があり、そんなにそこが重大であることを依頼側はわからないので可否の項目を否にしただけでクレーマー扱いは流石にないだろう…って思ってしまったのですが 非公開を希望した場合モチベ下がるなら最初から非公開の際はこの値段、と向こうが設定するべきでは… それはそうとデザイナーさん側の方の意見参考になりました。
同人誌OK、非公開OKにしておきながらそんなにモチベーションが変わるのはプロとしてどうなのかと思います。同人に関するワガママは趣味なので、デザインの仕事とは比べ物にはならないですし。 かなりげんなりしてしまいましたが、大変参考になりました。
価格帯が数万は安いんですか?同人誌の表紙に10万以上出すのが普通なのですか…? 同人誌の表紙にそんな10万も20万円もほとんどの人は出せないよ ここの人たちは二次創作で儲ける人には厳しいくせに二次創作の表紙を依頼されたデザイナーさんだけしっかり「お仕事」扱いなの? デザイナーさん側も、すこし割りに合わないけど同人誌に関わりたいって思ってくれて数千円〜一万円くらいの安い価格帯出してくれている人もいるし、向こうも趣味半分なのかな…っておもってる なので自分は細かい指示はせずまあいい雰囲気にしてくれたら大満足ですが。
デザインというところだけで反応しているんでしょうが、あなたのお仕事とは全然違う性質のものなので少しは知ってからコメントした方がいいですよ 二次創作という性質上、特にナマモノや半生だと公開状態のページへの掲載は避けるべきなので、掲載可否の項目があるのが普通です
自分もデザイン仕事をやってますがそれはちょっと同意できないです… 実績として公開するかどうかはクライアントとの信頼関係ありきな部分もあるし、お互いにメリットがあるから公開するという流れがほとんどですよ 企業のクライアントでもたまに実績に載せないでほしいと言われることがありますが、それでモチベが下がることはないです 公開はNGでも口コミでお客様を紹介してくださることもありますので、むしろそうしたいと思っていただけるようがんばりますね トピ主さんが依頼したデザイナーはまさにこの口コミを捨ててしまったことになるので(残念な作品になった理由は不明ですしそもそも第三者から見て残念な作品なのかどうかもわかりませんが)、実績掲載できないからと手を抜いたのだとしたら悪手にもほどがあります
・事前の擦り合わせを口頭での打ち合わせ含めて丁寧にやる ・先方に最低2〜3案(&横展開)は出してもらう ・良識の範囲の修正は何度でも対応してもらう 上記で解決出来るかと思います。ただし、費用は2桁万円以上かかるはずです。 トピ主さんがもし数万円以下で発注されていたとしたら、デザイン費としては凄く安い部類に入ります。 趣味の活動に対してデザインだけに2桁万円もかけられない事情は理解出来ますが、数万円以下で受注するデザイナーさん側も、誤解を恐れずに言うと「趣味で活動」の範疇に入ると思います。同人誌という媒体が文化として好きで、「趣味で」活動されている方がほとんどのはずです。 ①有償で受けるからには相応の責任が発生する ②同人誌に対して本業の仕事のような報酬を求めるのは違和感がある といった意見があるのも分かります。 ただし、②に対して同人文化的に違和感の無い価格で実行すると、①が「数万円(以下)相応の責任」になります。 本業並の報酬を求めるな、ただし有償であるからには全力でコミットしろという方もいらっしゃるかもしれませんが、それは皆さんが忌避されるであろうやりがい搾取に繋がります。 結論としては相性の良し悪しや当たり外れがあると理解した上で依頼するか、理想相応の対価を払うかです。
下の方に書かれてるk0ZOouMFさんのコメントを見た方が早いし分かりやすいのと、御二方のアンサーにもなっていると思います。
同人誌の表紙デザインって、基本的にデザイナーさんが提示した値段通りに支払っているだけなので、対価が低かったのでは?!とか言われても困るよね…。他の方はその対価に見合うデザインを作ってもらっていて、自分はそうでないと感じた、と思ったって話で。 同人誌表紙は性質上SNSの掲載の可否を選べるから、掲載不可と言うだけで適当な作品作る人はほとんど居ないと思います。だって同人誌には「表紙デザインは〇〇さん」って掲載する訳だし。その表紙があまりにも酷ければ、その同人誌を購入した人達がそのデザイナーさんに依頼することも無くなるし。多分、トピ主さんとデザイナーさんとの相性があまり良くなかったのでは無いでしょうか…。 個人的に、「好きな雑誌の表紙」「CDジャケット」などを送って、「こういうデザインが好きです」ってある程度好きなイメージ(似たような系統)のデザインの雰囲気を合わせて記載し、こんな雰囲気が希望ですってお伝えすれば認識に齟齬が生まれにくいのかな、と思いました。もちろんそのような行為がNGでは無いか、要項で確認のうえにはなりますが。
デザインなんて好みや主観の問題だから気に食わなかったのならつぎから頼まなければ良いだけでは? 相性の悪いデザイナーを継続することないし相手は値段分全力でやったのに文句言われても困るでしょ 納期早めで気を遣わせても結局文句言うなら頑張って自分でやったら良いと思うけどなー
単に気に食わなかったんじゃなくて >そのデザイナーさんの過去作などと比較してもまったくレベルが違う感じに思えてしまいました って書いてあるので実際はわからないけどおそらく同じ値段で依頼を受けた他の人とクオリティがかなり異なったため、何か依頼方法にコツなどあるのか?という質問だと思いました 値段分全力でやった、と思えなかったんじゃないですかね 別トピですが大手さんのだけ気合入れたり無名サークルの場合全力でやらないって意見もあったので… 相性の悪いデザイナーを継続することはないという点は同意で、相性はやはりあると思います。
デザインが上がってきた時に交渉はしたのかなぁ。 1パターンですけど、こういう展開もあると思います。完全に1つの例ですので、お気を悪くされないといいのですが… 細かい希望がある依頼(ガチガチに決めてきてはないけど、こだわりが透けて見える) ↓ それに合わせて提出。クオリティは低いけど気に入らなければ言ってくるだろう。公開不可案件だし、自分の名前が出ることもない。 ↓ 何も言ってこなかった。満足だったんだな。 デザイン提出時にクオリティ面が全然違うという話をしたのかしてないのか、それが気になるなぁ。何も言われなければ、デザイナーは質の低さを理解していても納品しますよ。それがお客様の希望なのですから。ダサい、センスがないデザインを気に入る方っているんです。本当に。 一気に仕上げてこられたという点も気になるんですよね…気遣いじゃなくてやっつけなのでは? デザイナーさんの反応が分からないのでなんとも言えないんですが、別ジャンルのデザイナーからの意見です。
そのデザイナーさんの過去作などと比較してもまったくレベルが違う感じに思えてしまいました 値段分全力でやった、と思えなかったんじゃないですかね だからそれが主観だって言ってるしここに居る誰も真実は分からないからトピ主の思い込みの可能性もあるって言ってんのに読解力無いなら逆張りで絡んで来るな
同じく別ジャンルのデザイナーですが凄く想像がつきます…!ありそう!! デザイナー側でモヤモヤしていても依頼者がOKを出したらそれが依頼者の希望だと判断しますよね。コミュニケーション大事だなと思います。 デザイナーは完成度7割くらいの段階で見せたつもりが依頼者がそんなものだと思い込んでしまい、ブラッシュアップの希望を出すことなく納品まで進んでしまった、みたいな齟齬もあり得そうですね。
それをいうならコメ主こそトピ主の感情を読み取ってない読解力のないコメだと思うけど… クレムなんかこのトピに限らず全部思い込みや主観も含まれてしまって当然じゃん その中で出された情報の中からアドバイスなり意見なり求めてるだけなのになにをそんなに怒ってるんだ
すごく参考になりました ダサいデザインをデザインを気にいる方もいる…盲点でした
まとめての返信を失礼させてください。コメントありがとうございました。 以下長くなってしまうのですがすみません。 一応サービスはデザイナーさん側が細かく規定してあるものにのっとり利用しました。価格は数千〜数万の範囲内です。ココナラ内では平均的な設定でした。 こちらから提供すべき要項リストなどは提示されていて、掲載の可否も伝える感じでしたので、甘えて不可にさせていただいた次第です。 サービスの仕様として、ココナラを介しましたが、 依頼(こちらから内容を送る) ↓ 擦り合わせが必要な場合はする(説明欄にはそんな感じでしたが、送ってほしい内容は概要欄に提示されてましたので、すべて記載した結果、質問は戴きませんでした。なお、「こういう色や雰囲気がいいが、デザイナー様のデザインによって変更や取捨選択してもらって構わない」という形で、内容には幅を持たせて送ったつもりでした。私がABCのアイテム希望案を送ったとして、アイテム的にACは微妙だがBはいいか…とデザイナーさんのセンスで選んで構成してもらえるかな…と期待しまして。あとは理想に近いジャケットデザイン的なものはいくつか送りました。ぼやけていると困らせてしまうと思い頑張ったつもりでしたが、ご意見を見て内容がよくなかったかもと自省しています) ↓ ラフ案ひとつが来る(修正できるのは背幅や誤字、文字の位置などのみで、ラフというより完成原稿の確認に近い印象でした) ↓ 入金・受け取り でした。かなり過程や形式が固定的でしたので、擦り合わせは料金内ではできないというか、基本こちらの要望は最初のメッセージでのみしかお伝えできなかったです。 以上を最初に明記できずすみません。 あくまで私の主観なのですが、「提示された内容や仕組みは個人的に網羅し利用したつもりだったけれど、デザイン結果はデザイナーさんの過去作から期待していた程度より低かった」というご相談でした。本当に主観的なことですみません。 しかしながらご意見とても参考になりました、私もデザイン依頼の分野についてまるで知らずに選んでしまったことがよくなかったと反省しました。 料金やサービスなどによってできる範囲に限りは当然あるのを失念していたようです。当たり外れがあるというお話にもなるほどと思いました、きちんとデザイナーさん側にも不快感なく受けていただけるよう、次回依頼する際には、ミスマッチがないことを目標に、条件や環境など吟味したいと思います。 ありがとうございました。