病気とか障害だと思うんだけど…………
小さい頃から漫画アニメのイラストを描いてこなかった、もしくは興味がなかった人はそんなものだと思います。特に迷惑では無いし、得意ではない(金銭や評価は期待できない)のに描いている理由は単純に楽しい/描きたいからだと思うので、そのままお絵描きを楽しんでいてくれればいいなぁと思います。それに、大抵そういう方は自分や他人の絵が下手とも上手いとも言わないですよね？そこは羨ましいです。
支部の話ですが、そういう絵柄の18禁イラストが延々と投稿されているジャンルがありました。好きな人は好きだろうというニッチな原作なので、投稿する人が少ないのは事実なのですが、何だか見てはいけないものを見てしまった気持ちになりました。
小学生レベルの方がプロの絵に上から目線でアドバイスしているのを見たことがあるので、そういう方にとっては小学生レベルの絵こそ「最高」に見えている可能性があります。
周りを気にせずお絵描きを続けるのも出来る人にしか出来ないことなんだなぁと考えさせられました。たしかに他人に左右されないのは羨ましい限りです…。
二次創作ではどうしてか、得意ではないのにどうしてやっているの？という疑問がわきやすいですよね。趣味なのだから自分が今出来る技量で楽しんで、納得はしないまでも（ここまでは出来た！）と喜んで同じ趣味の人と共有して楽しむ……というのは一般的に考えればそうおかしくはないことだと思います。私は同人の他にスポーツや書道をやっていますが、同人趣味は下手だと変な目で見られる傾向が非常に強いなと感じています。
趣味でやってんだから何とも言えない気持ちを抱くななんてコメあったっけ？
ヲチの自覚が無いのもサイコ
失礼ながら私も同じことを思うことがあります。 知り合いに成人済みで小学生レベルの画力の方がいますが、その方はご自分の描いたキャライラストで自分用のグッズ(マグカップやブランケット)を作って愛用していて、自分の絵が大好きなようです。 そんなに自分の絵が好きなんて羨ましいなと思う反面、上手な絵がいくらでも見られる時代に目が肥えずにいられることが不思議でもあります。
上手いと思ってもらいたいとか、究極人に見てもらいたいとすら思っていなくて、「絵を描いたらネットに上げる」という行為を当たり前に思ってるんだと思います 例えばテーマパークに行ったことをツイートする人と、そんなのわざわざ発信してどうすんの？と思う人の感覚の違いに近いかもしれません
絵を描こうと思ったことのない大人って、みんな小学生みたいな絵を描きますよね。 普通の大人の社会人の集まりで、ドラ○もん描ける？みたいな流れになった時、 凄く上手く描ける人の方が浮くくらい、みんな小学生みたいな絵を描きます。 つまり、大人から絵を描き始めた人はむしろhtrが肌感割合として多いので、 大人でhtrな人は自分と同じ仲間がいると思って繋がりタグをしてもそこまで恥ずかしいとは思わないのかなあ、なんて推測してます。 htr絵については特に何も思わないです。いっぱい描いて上手くなる事を楽しんで欲しいと思ってます。
色々な人がいるので感じ方受け取り方も違うんだと思います。こっちが「それ変だよ」と思うことでも人によっては何も感じないという人もいるので。 逆に言えば対自分と向き合ってるだけの可能性もありますしね。周りを気にし過ぎて投稿できないよりはいいような気はします。
自ジャンルで良い年の大人だけど絵を描き始めるのが遅くて小学生レベルの状況からスタートしている方がいます。 ご本人はその状態で納得しているわけではなく、ネットのイラスト講座を見たりオンラインの有料添削を受けたり努力はしてらっしゃいますが、もともと描いていた訳ではなかったためか、なかなか上達できないようです。 物心ついた時からずっと絵を描いてきたような自分にはわからない苦労があるのだろうなと思います。 それでも萌えを共有したいという気持ちでネットに公開しているのだろうと思うので、嫌悪感はありません。 むしろ、同好の士で楽しむ二次創作なのに、上手い下手でランク付けしたり笑ったりするような感覚の方が自分とは合わないなーと感じます。
失礼なことを思っているだけに同じようなご意見が聞けて少し安心しました。 確かに、自分の絵が好きって思えるのは技術関係なく羨ましいと思います。 私の周りでも所謂htrレベルの人がグッズを作っていて嬉しそうにしてたのを思い出しました。
テーマパークの例を見てなるほどと納得しました…。 確かにツイートするのに一々考えたりしないかもと思いつつも、やはり人の目に触れる二次創作となるとどうなんだろうと思う辺り感性の問題なんでしょうね。 ありがとうございました。
どうしても二次創作という狭い界隈を基準に物を考えてしまいますが、確かに漫画らしい絵を描ける人なんてごく一部なんですよね…。視野が狭くなっていた気がします。 ご意見ありがとうございました。
おっしゃる通りだと思います。私もhtr絵を見てうわっと思う、とは書きましたが描いている人をどうこうしてやりたいとか攻撃したい訳ではないのでミュートにして触れないのが一番だと思っています。 ご意見ありがとうございました。
趣味の範囲でそこまで努力している方は純粋にすごいと思います！ 私もhtr絵を人目のつく場所で笑ったりバカにしたい訳ではないです。ただ苦手な絵は見たくはないなというのも正直な気持ちです。 実際にはツイッターでこんなことは言えないので書いた投稿でしたが、不快な気持ちにさせていたら申し訳ないです。 実際は苦手なものはミュートなりで見なかったことにして干渉しないのが一番だと思います。 ご意見ありがとうございました。
下手なのに楽しいのかなって不思議に思います。 ごめんなさい煽りじゃないです。 私はスポーツが苦手だからやっても楽しくないし、人にボウリング誘われても下手すぎて盛り下げてしまうので行きません。 歌は上手くはないけど下手ではないのでそれなりに楽しくカラオケには行きます。 容姿に自信がなく写真やプリクラなどは嫌がります。 このように自分の好き嫌い、得意不得意によって楽しいか楽しくないかって比例するのが普通だと思うので、本当に下手な方が絵を描いてなぜ楽しいと思えるのか、不思議です。
界隈にいる子持ち主婦絵描きたちがそういう人たちです…何人かいます… 子供が描いたような絵で見ると不安になるのでミュートしてます
支部でまれによくある光景ですよね〜 そういう人はパッションの赴くままに頑張れと思いつつ見なかったことにしがちです…。
私が思っていた疑問を丁寧に言語化してただいたような気がします！その感覚わかります！ 自分に当てはめて考えると成果が出せないことって手を出すのが億劫になりがちなのでずっと不思議に思っていました。 楽しいかどうかはひとまず置いて練習中って人や、自分の絵に満足してる人など様々なんでしょうね。
心中お察しします…。 無理なものは無理なのでお互いのためにミュート安定ですね。
そういう偉そうな人はなんだかなぁと思ってしまいます。 自分の絵が最高に見えてるうちは上達するのもずっと先でしょうね。
大人ならさすがに自覚はあるんじゃないかなと思います。 大人になってから絵を描いてみたくなり全然ド下手ですが、ほんの少しでも描けるようになったと思うと楽しい気持ちが少しあります。以前は描いても、いびつな○の中に‥と上に∧が二つでネコくらいのレベルだったので、人物が描けるとちょっと嬉しいです。 今のところそれ以上に下手で嫌で公開していませんが、自分で描いてみると下手な絵への心理的ハードルが下がりました。 上達方法を調べていると、上達するにはたくさん描け、描けたら公開しろ、モチベ上げろ、仲間を持てとかあるので、絵を描きたい気持ちや同士と楽しみたいとか、無い物ねだりでなく自分の身の丈で楽しもうという気持ちがあるんじゃないかと思います。上手くなければやる意味がない・撤退すべきとか考えてたらいつまでも始められないですし。 それでも自分棚上げで下手な絵はあまり見たくないとか思っちゃうんですが、輪郭ガタガタで目の大きさや高さも目線も左右違う絵でも大手にRTされていて読んだら話は面白かったし、楽しんだ物勝ちだなと思います。
絵が下手でも、楽しんで描いてる人は見てて微笑ましい。いいねの数を比べて周りの絵描きに嫌がらせする中堅絵師よりよっぽどいい。
自己満足の閾値が極端に低い人たちなんだなとは思ってます。 後は単純に審美眼や美意識がないとか。
小学生みたいな絵で、どこに骨があるの？みたいな線画にどぎつい色を厚塗りした正直見ていて不快になるような推しのイラストを見たことがあります。まさにトピ主さんと同様に疑問を抱いてツイートを読んでみたりしたのですが「下手なことは分かっているけれど私は自分の絵が好き！」と仰っていました。上手い/下手以前に何かその方自身のこだわりや好みがあるのでしょう。 あと上の方は「趣味なんだから」と仰っておりそういう論調があるのも承知していますが、二次に関してはやや的外れかと思っています。もちろん描くのもどこかにあげるのも自由ですが、まあ見るに堪えない推しのイラストを不可抗力で見せられてしまったら何とも言えない気持ちになるのも仕方がないですよね…
上手い下手も、見る側の価値観だからなぁと思いますが、それがあるから気になるんですよね。 わたしはアメコミが好きでよく読みますが、アジア人受けの良さそうな絵（日本のマンガっぽいタッチ）のペンシラー（絵を描く人です）が一番好きです。 逆に苦手なのが筆っぽいタッチのアーティステックなペンシラーです。マンガとして見ると、下手だなと思ってしまうんです。線も太いし、表情もなんだか暗く見えるような気がします。 これに気付いた時、自分の中にある無意識の価値観に気づきました。 自分が上手いと思う絵は、日本のマンガっぽい、細いつけペンで描いたような繊細な強弱のある線、適度なデティールの書き込み、濃すぎない顔…、デッサンもあまり狂いがなく、手足は少し長めに描かれていると綺麗……などなど。 でも、アメコミのペンシラーたちは、それぞれ自分の持ち味を大切にしています。 子供の落書きみたいな絵描きは、自分の絵は自分の絵で唯一無二と思っているのかな？と思ってます。 とは言え、できれば自分好みの絵だけを見ていたいですよね〜。描き手が楽しいと思うことと、消費するだけのこちらが楽しいと思うことに、違いがあるからこればっかりは相互理解は無理なのでは？と思います。 そっとミュートするか、Twitterならリスト分けしてこちらが工夫するかですかね。
中学生の頃、仲良しグループで一番ドhtrだったけど、そもそも上手く描こうとしてなかった。 アウトプットしてるだけで満足だったから手癖で好き放題に描いてたよ。
昔htr絵師だった者です（誰でも最初はそうだと思いますが…） 周囲の人を見て、絵が上手いなぁ凄いなぁと思いはするのですが、自分の見たいネタではなかったので、仕方なく自分で描いてました。 満足できるのかという質問に対してですが、80%くらいは満足してました。 勿論「このネタをもっと上手い絵で見たい」という気持ちはありました。 なので、絵が上手い人がこのネタを描いてくれたらきっと100%満足できたと思います。 でも実際にはそうはいきませんよね。その上手い絵描きさんだって自分の描きたいものを描きたいでしょうし。 下手だし、評価もされませんでしたが、自分が見たいからその絵を描く。 あなたが「うわ〜」と思われる絵を描かれる方も、そういうスタンスなんじゃないかなと思います。 今は流石に昔より上手くなったと思いますが、私も心持ちはあの頃と同じです。 自分が見たいものは自分しか描けないから描いてます。 だからと言うわけではないですが、そういう人を見ると何だか好きになってしまいますね。 作品の魅力って上手い下手だけではありませんから。
二次創作は原作というお手本があるせいでどうしても気になるとは思う 実は私もスレ主と同じような考え方してた スレの趣旨から若干逸れるのは承知だけど、一次創作見てるとhtrとか絵馬とかあんまり気にならなくなったんだよね 一次創作の絵馬は商業と直結してプロになっちゃうしね htr絵で地道にやっている人って商業とは違う面白さがあって見られる作品もある、何より原作がないから誰かと比べないのでその意味でも気にならない
私がフォローしている中にもそういう方がいるのですごく気持ちがわかります…！ えっhtrなのになんでフォローしてんの？と思うかもしれませんが、 その方は一定の度を越してやばい方なんですよね… その方は「推しのリョナ・レ◯プモノ」を描くリョナラーさんなのですが、そこまでならフォローはしなかったと思うんです。 しかし、遡って見てみると、ガチガチの分厚い人体解剖本の本を出してたり、 (キャラも何も関係ない、ガチの検死などで使用する道具(写真付き)や手術室の中、人間の骨や血液はこうなっていて、臓器の原寸大は〜など、モノホンの専門書のような同人) 1番背筋が凍ったのはその方の職業が本当に病院勤務の検視官だったことです。今年イチビビったと思います。 しかも恐ろしく行動力があり、「今年I年間で50冊同人を出して(※マジ)分厚めのリョナアンソロ出してんで破産寸前w」みたいな呟きを平然とする方でして、よく「俺は自分の絵が好きだ！！自分が楽しむことしか考えてないからな！他人からの評価なんざどうでも良い！！」と自分を鼓舞する呟きをする人なので、別カプで特段興味がなくても「何かこの人やばい」という凄みに惹かれてフォローしてます。 長くなって申し訳ありませんでした…しかし要するにhtrの方には「もっと上手くなって評価されたい、萌えを表現できるようになりたい！」と頑張っている方と、今言ったようなホンマもんの色んな意味でアレな方の二つだと私は思います。 あの作家様はこれまでのオタ人生で見てきた人に中でもヤバさの天井を突き抜けたガチのサイコだと思ってます(言っちゃった)
そもそもhtr人って99%自分が下手と思ってないしむしろ上手いと思ってる人ばかりで互助会で評稼げれば満足だからここで評価依存で苦しむ人より余程楽で楽しんでる様にしか見えない ポジティブなんだよね下手な人の方が
確かに自分がhtrという自覚もなく手癖で好きに描いてた頃の方が純粋に楽しい気持ちで描けてたなと思う… 自分の立ち位置を自覚したあとも描くこと自体は楽しんでるけど、同時に他人と数字比べて落ち込んだり、趣味でやってるだけなのにも関わらず上手くならなきゃという焦燥感にかられたりしてしまう