「他人の二次創作は読まない」字書きは、自作品のクオリティが頭打ちになりませんか？

頭打ちでもいいと思って創作してる人もいそうだなぁと思いました。所詮二次創作だから、そこまでプロ並みのクオリティを求めてないというか、遊びだからプロを目指してるわけじゃないとか。トピ主さんは好きな書き手がいて、クオリティを更に上げてほしいとかそういうことを言いたいんでしょうか？あまり他人に●●して欲しい〜と思うのはトラブルの元になるので心の内で程々に思うくらいに留めておいた方がいいですよ。

感性で点数をつけているような世界で、数学の答えを求めるようなことをしていると疲れない？

商業一次の「萌の入った小説」を根気強く探して読む…探せばあるんですよ…国内外問わず…少ないけど…

他人のは読めないと騒いでる人も「同ジャンル同カプは嫉妬するから（影響を受けるから）読めない」ってだけで、全く関係ない別ジャンルの二次は読んでるんじゃ？同人をやってるけど一つも二次同人を読まない人ってそんなたくさんいないと思う。もちろんこの世に一人もいないってわけじゃないだろうけど。

でも天井作家にはなれませんよね？

私はまったく読まないですよ

自分は積極的には読まない派です。理由は評価数が高い作品でも自分に合わずに読むのにストレスがかかるからです。 ブックマーク数から考えて、文章の成長は見込めています。（成長期かもしれませんね） 自分は文章の能力を上げたい場合は商業の作家さんをお手本にしています。夢野久作とか。これは単に自分の目指している文章がそういった物だからです。二次創作で高く評価されている小説は自分の目指す方向性が違うからお手本にしません。 最近では夢界隈で創作していますが、大量のファンがつくというよりはどっちかというとコアなファンがついてくださっています。 トピ主さんの見てきた方々は、評価が少なくても自分の好きなもの、自分にとって一番面白いものを作ろうとしているのかもしれません。その作ろうとしているものの方向性が違うので二次創作を積極的に読まないのかもしれません。

クオリティーアップのために二次創作の小説が必要だとは思ったことないなぁ。 市場調査ならわかるけどね。「萌え」は自分の中にあるので。 アウトプットの方法はプロの作品やノウハウを参考にしています。 実生活でも色んな事にチャレンジしてディティールを磨いていますよ。

好きなもんを好きなように好きなだけ書いて自分で読んで究極の自己満足で萌が尽きるまで書き切るのが使命であり目標であり最高の趣味だから他人の二次創作は読みたい人が読めばいいのだ！ 私の世界を邪魔するな！！

他人の書いたものを読むとオリジナリティが損なわれるなんて甘いことを言っている人間はそもそも創作に向いていないというのは、小説の書き方的な本にもよく出てきますね。 読まない人間には書けない。 ただ、読むのが自ジャンルや自カプでなくてもいいんだろうなと思います。純文学でも大衆小説でも商業BLでも他ジャンル二次創作でもいい。とにかく沢山読んでいる人間の方が、ごくわずかな例外以外はよく書けることが多いと感じます。 書き慣れている人は自カプ一作目から上手いですしね。 私自身はたくさん自カプの漫画も小説も読みますが、メリットは界隈の流行りや好みを把握できるくらいです。 これが出来るとブクマと販売数は稼ぎやすいですが、それだけ。 読んでる人の方が上手いのは同意、自界隈を読んでる人ほど上手いのは、そういう人は多分商業も純文学も手当たり次第に読んでるから結果論な気がします。

自分は、まだ創作歴が浅いということもありますが 界隈の人気字書きさんの作品は読めないです。 読みたい気持ちはあって、多少読んだこともあるのですが、当然ながらレベルの差に自分のメンタルがやられてしまって一時書けなくなったからです。 いい作品を読んで、自分もこうなる為に頑張る！もっと吸収したい！となる人ばかりではないと思います。 他の字書きさんの作品の雰囲気に引っ張られてしまうのも怖いと感じてしまいます。 既に自身の作風を確立されている方は、他の方の技術を上手く自分の作品に取り込めるのかもしれませんが、出来ない、もしくはしたくないという人もいるんじゃないでしょうか。

そのジャンルの特定界隈で人気になりたいなら、大手の作風を真似るのはアリだと思いますが、自分のクオリティアップ目的でやろうとは思えないですね。そして、それをやっている人を見ても、受けが良くなった事による数字以外、アップしているとは思えません。数字を最優先にするならありだとは思いますが、参考にされた人気字書きが居るならそちらを読めば良い話ですし。 そもそも、二次なんて萌えとジャンルブーストで読み手側が自らのめり込んでくれるから萌えるモノを提供出来ている訳で、大多数のそれを冷静に読んだら商業と比べるのも恥ずかしいモノが殆どです。大手のものも、文法や技法自体は拙い物が多いですし。単純に読み物としてのクオリティアップを図るなら、商業用のそれと比べて自分を磨くか、専門誌でも買ったほうが有意義かなと。 クオリティなぞ知らん。兎に角二次で天井取れれば良い、なのであれば、二次向けの書き方を学ぶのは良いと思います。 旬ジャンルの初期ブーストで人気になるのは分かりやすいいちゃらぶやエロ。深い考察を並べるより、ご都合主義でもするっと進んで読める物。もしくはジャンルによってはチャンネル系や救済系、たまにクロス系。……この辺でしょうか。クオリティが高くても、どシリアスや長編は余程の一握りで無ければ伸び無い事が多いです。 他人の二次を読む事そのものは全然良い（寧ろ自分も読む）、ですがそれを参考にするという感覚は共感し難い、一個人の意見です。

他人の二次創作読んでないです。 理由は単純ですが自カプ小説を書いてるのが自分しかいないからです。絵描きはいるんですけどね……。 一応ジャンル全体でなら数千件は小説作品がありまして、ただキャラが何百人もいてシリーズも何作あるんだみたいな感じなので他カプのことよく知らなかったりするんですよね。だから読まずに終わってしまう。 そんなですけど、一応ジャンル全体で人気順検索すれば作品のいくつかは1ページ目にきます。 文章の参考にしているのは商業だけなのでまあまあ成長につながっているのではないでしょうか。 どちらかというと、自分はひたすら同じものを見るより映画も見るし、漫画も好きだし、旅行したり美術館行ったり博物館行くのも好きなのでそういう影響の方が強いような気もします。

自分がいる界隈には抜群に小説がうまい天井作家がいるのですが、彼女はジャンル内の小説や商業小説や研究書を常日頃から手当たり次第に読んでいます。読書量がすごいです。 そして彼女はいつも中堅クラスの字書きの作品からネタを拾ってきて、そのネタをブラッシュアップしたものを発表しています。これがゆるパクという行為に該当するのでしょうが、ROMたちは当然上手い方が読みたいので誰も指摘しません。やられた中堅字書きたちは疑心暗鬼になって他人の作品を読めなくなり、クオリティも頭打ちになってます。 なのでトピ主さんが言う「他人の作品を読まない字書きはクオリティが頭打ちになる」はある意味で真理だと思います。 他人の作品を読まない人は真面目な人が多くて、読む人ってパクることに躊躇いがないのでしょうね。

「他人の二次創作を読まないことを公言している」字書きの作品は面白くないし評価も振るわず、ついでに本人の性格にも難がある印象です。あと「二次創作に限らず、商業小説も含めて小説はあまり読まない」という字書きの作品も、当たり前ですが微妙なクオリティのことが多いですね。やっぱりインプットなしに良い作品は書けないのだなと思います。 私の好きな書き手さんは他の人の作品も読んで、丁寧に感想を伝えている人が多いです。

全くではないけど、他作品はほとんど読まない字書きです。 素人の文を参考にするのはちょっと危険かなぁと思っています。上の方と同じく萌えは自分の中にあって、それをどう表現するかが課題になるから、目指したいと思うところを見るとすれば、好きな商業作家の作品や映画や音楽が中心になります。 天井とりたければその辺りの作品を読んで参考にするのは間違いではないと思う。でも自分はそういう作品を書きたいわけではないというか……。 誰が他の作品を読んでいて、誰が読んでいないのかも知らないから、そういった違いもよくわかりません。だいたいみんな同じに見える。上手いなぁと思う作品に出会えたら、それはそれで幸せ。手っ取り早く参考にするという考えは失礼に思うし、すごいなぁと思う人の作品は、そう簡単に真似できるものではないと感じることが多いです。

「界隈でウケるもの」を書きたいわけではないので積極的に読まなくても別にいいかなと思ってます。自分の作品を書きつつ商業小説を読んでいて、同人小説を読む時間が取れないというのもあります。 同人で好きな作家さんはいますが、自分と感性が合っているのでその人の作品なら楽しく読めるというだけです。多少影響は受けているかもしれませんが参考にしたことはありません。

頭打ちになる人もいるでしょうけど、そうならない人も多いでしょうね。 栗本薫さんという有名な小説家がいますが、他人の本は基本的に読まない、とむかし何かのインタビューで仰っていたのをみたことがあります。プロの方でも時々いますよね、そういう人。東野圭吾さんとか、アレクサンドル・デュマとか。 一次でも二次でも違いませんよ、同じです。 あと、映画をたくさん見ている人って、小説もお上手です。 ところで自分の成長って何ですか？ 物真似ばかり上手くなってもなぁ……。 決めつけで人の創作物をレベル付けしてご満悦なようですが、物事の見方が浅いと思います。

トピ主さんの言ってる状況なんとなくわかります 自分は読まないと決めているわけではないのですが、現在の自カプは地雷が多くて読みたいと思う作品が本当に少ないので、「こういうお話が書きたい！」という気持ちは過去ジャンルで心を打たれた作品からもらってます

人によるのかなとは思います。 私は二次も商業もなんでも読んだ上でご反応を頂いていますが、読まないと公言している方のものでも素晴らしい作品に出会ったことがあります。私の中では人生の中でベストスリーに入るくらい大好きです。 なので、ご本人にあった勉強の仕方があるのではないかなと思うし、それが他の方の二次創作も含めるのかは人それぞれ…なのかと。 それに、読まないとあえて言っておくことでトラブルを避ける方もいますから、それぞれのやり方というかやりやすい立ち振舞いがあるのかと感じます。 まぁ、何事も楽しく出来るのが一番ですから、型にはめて苦しむよりかは楽しく続けられるのが最良なのかとは個人的には思います。

途中で送信したからやり直し。 二次創作読む時は何が流行ってるか知りたい時ですね。普段は読まないけど、こういうのがウケるのか！じゃあ似たような雰囲気書いてみよう。となります。ならない時もあります。最終的に自分が書きたいテーマと繋がるようであればコンセプトだけ借りて書くことはありますね。 クオリティ上がらなくてもいいんじゃないですか？下手でも上手でも所詮趣味だし、何かと比べるための創作ってプロでもないのにキツそうだなーと思います。

面白いトピですね。 コメントくれる方々は他人の作品を読む読まないの他に 界隈でどの程度の人気のある字書きなのか併せて書いてくれたらもっと読みごたえのあるトピになりそうです。

＞「こういうお話が書きたい！」という気持ち 横からですがこの表現すごくわかる。「参考にする」っていうと真似するみたいに聞こえるけど、こっちのが近いかも

言いたいことは解りますが、二次創作の小説は読みません。どんなにお上手でも、どうしても解釈違いが苦手なので。 商業は読みます。 それで吸収する事は多々ありますし、自分の作品へ影響を受けることもあります 評価もそれなりにあるので頭打ちしてるとは自分では思ってません

ド落日限界集落で、人様の二次創作読みたくても読めない場合はどうしたらいいんですか！！！！！！ 他人の二次創作見るの大好きなのにほぼどのジャンル行っても昔誰かが書いてたやつしかねえ！！！その昔誰かが書いてたやつももう何度も読み返して出涸らし状態になってるんですよ！！！もう読み過ぎて内容覚えたわ！！！！！！昔書いて支部とかに上げてくれた人ありがとうな！！！！！！

言いたいことは分かります。 結局、外から刺激を受けて材料を投入しないと、新しく面白いものが出来ないとは思います。 炊飯器に米と水しか入れなければ、なんど調理しても白米が炊きあがるだけ。 けどそこに冷蔵庫があって、卵や枝豆があるなら、白米以外のご飯を作ることができるわけですし。 「他人の二次創作は読まない」という点では、何も（自ジャンルの）二次創作に限らなくても良いかな、とは思います。 まったく関係ないような映画でも、小説でも、辞書でも、街中の様子でも良い、何かしらの外的要因・刺激を得ていれば、それが組み合わさって、新しい二次創作に繋がるからです。 ただ、例えば「面白い人気カレーを作って下さい」と言われた時に、過去に「面白い人気カレーを作って下さい」と同じ題材で作った他人のカレーを参考にするのは非常に有力です。 要は「市場調査」です。 人気のカレー店のメニューを参考にしたり、取り入れることで「何が人気なのか」「何が多くの人にウケるのか」「何が人気の秘訣なのか」を考えるキッカケにもなります。 その結果、自分の中の発送だけでは作れなかったものが作れたりもするわけです。 何にしても「インプットは大事」なのと「他人のアウトプットを分析する」のは大事だと感じます。 それが「他人の(自ジャンル)二次創作」である必要については、半々かな、とは思います。

私は同じジャンルの字書きさんが読めないので、他ジャンルの好きな字書きさんの話を読んでます。 そこで色々とインプットしてる気がする。

文字書きです。自カプは自分の解釈以外受け入れられないので、積極的には読みませんが（逃れられない場合もあるので半目でいいねする）他ジャンルをがっつり読みます。 仲間内にはあまり読めなくてゴメンナサイと伝えています。忙しさを理由にしていますが、以前どなたかとモチーフが重なったときにゆるパクを疑われそうになったのが面倒くさかったからというのが一番の理由です。あえて読まない宣言をする方は、こういった自衛のためかもしれません。

今同人やってるオタクってどんなジャンルでも二次創作を読んで育ってきたと思ってたから、全く読んだことないって人がいるのにめちゃくちゃ驚いてしまった…。逆にどうして二次創作に触れてないのに二次創作やろうと思ったのか興味ある。 自分は自カプ作品隅から隅まで読む派だけど、中の上くらいの立ち位置なので読んでれば天井作家になれるというわけではない。

うーん……少々主題とズレるのですが、そもそも、二次創作のしかも小説に"クオリティ"という言葉を使う事に違和感があります。 クオリティが高い=天井を取れるでは無く、需要に合った内容=天井を取れる、という印象が圧倒的に強いです。 技法が拙く設定に破綻があろうとも、どエロイ濡れ場を書ければそれだけで数字が伸びるジャンルやカプは多いです。逆に、原作沿いで深い考察と流れるような文脈、美しい語彙で組まれた作品が中堅に甘んじたりするのが二次創作です。 二次受けしやすいネタや展開、内容やキャラ付けというのは確かにあると思いますが、それはクオリティとは違うような？と。 ブランド物のバッグと普段使いしやすいバッグがあったとして、クオリティは前者でも購買層によっては売れるのは後者でしょう。そして、二次の購買層……もとい読者層の主な需要は、教科書に載るような文学作品では無くさらっと読めて萌えられるイチャラブやエロが多い（勿論、ジャンル等にもよるとは思います）。 数字を伸ばしたいのなら市場の需要をサーチし、それに適した商品を作る為研鑽する事は当然であり、それが悪いとは言いません。 ただ、それはつまり作者が作りたい物では無く、単純に数字を求めての物なんだろうなぁと思います。劣化している……と言いますが、それはトピ主様の好みから外れていっているから、もしくは単純に評価の数字だけを見てそう思っている可能性はありませんか？ ただ、評価が欲しいと嘆く人へのアドバイスであれば、人気作品を読んで真似れば数字伸びるよ、はある程度の真理だと思います。兎に角数字が欲しいのなら、選り好みせず市場と需要を勉強し取り入れるのは理にかなったやり方かと。 以上、一次畑出身で二次壁打ち、界隈評価上の下〜中程度の一字書きの戯言でした。

自カプ天井だけど、実力が天井ではまったくない字書きです。 自界隈二次、苦手なもの以外は全部読みます。商業小説もなろうもビジネス書もたくさん読みます。読書が趣味なので、あるだけ読みます。 でも、天井取れてるのは本当にマーケティングしたら取れるのかなー？という興味の赴くまま数値分析したり、ウケを狙って書いたからです。 これは爆死してもいいや！と思って書いたやつはやっぱり爆死します。 ちゃんと狙えば天井は取れるけど、クオリティが高いかは自分でも疑問です。最低限整ってはいるけど、この程度の実力の方は山ほどいます。