人によって男女どっちが描きやすいか違うでしょ
いい表現がわからなくて悩んでたけどこれだわ ありがとう
私の推しが元々女の子の世界線にいるんですか?適当なこと言って突っかかってくるのやめてもろて。
そのキャラクターとして生きてきた時間や体験、経験を重要視して、そのキャラクターが彼自身として存在した瞬間を大事にしてたら二次創作なんてできなくね?自分の二次創作は原作通りだと思ってるってこと?
男性の時男臭いキャラを、どんなに可愛く描いても許される感あるからというのもあります。
原作軸二次創作がどんな二次創作よりも尊くて愛があるって考え駄々洩れじゃん。所詮二次創作なのに。
魂って何?申し訳ないけど、私がもし仮に男で身長190センチで体重90キロだったら生き方も感性も考え方も好みも趣味も何もかも変わってるし、そんなのもう私じゃないわ
そりゃ女体化好きですの理由として女体化地雷な人を否定するような意見が書き込まれたら荒れるだろうね
〜女体化がいかに嫌われているか分かる不毛なトピ〜
好きでも嫌いでも言い分はあると思いますが、一方を下げすぎるのが問題かなぁ…
捉え方は違っても、下げたり否定したりはしとらんでしょ
自分もまずこれ思いついた。やっぱり荒れてない好きな人だけ集まったトピ読んでみるほうがいい
好きな人もいるように見えるけどな?
男女の差異を描き分ける技術向上に繋がる。 男女でなければ出来ないシチュもできる。
単に男が描けないからじゃないの? 女の子描く方が楽だし。
女体化好きな者です。自分の場合は「このキャラがもし女の子だったらどうなるか」というif妄想の1つとして考えてます。 あくまでifの1つなので、夢思考は全くありません。
パロの変化系っていう考えです。 上コメにもあるように、ifなので、夢のオリキャラ女子は逆に地雷です。 あくまでもキャラが女の子だった場合のシチュに萌える。なので、個人的には後天性が好きですね。 あまりにもキャラ変されていたら女体化でも無理。
推しが推しであることに性別を重視してない。見た目じゃなくて魂が好きだから。 だからパラレルの一つとして女体化も好き。 女体化したらそれはキャラではない、と感じる人は、そのキャラが男であることを重要視して魅力を感じてるってこと、それはそれで間違ってないし自分の感性も間違ってないと思ってる。
へー…… じゃ、推しが元々女でも同じように推してたのか。 でも、そういう人、あんま見たことないなぁ……
https://cremu.jp/topics/16717 このトピ見ると良いよ
そういう感性もあるのかーと目から鱗だった。 煽りとかではなくて、本当に気になってるんだけど同じ性別だからこそ原作で接点が生まれたとか関係が生まれたみたいな場合はどういう落とし所になるのか気になる たとえば男女別の部活で同じ競技してるとか(他にも色々例はあるだろうけど)
そもそも女体化が好きになったのが某国擬人化漫画からでした。「あっこのキャラが女の子になったらこんな風になるんだ」って凄い衝撃食らったの覚えてます。 そのせいかいろんなジャンルで女体化見ても拒否感もなかったし「そういう世界線の推しもありだね」と思ってみてました。 書き手によって髪型や背や胸の大きさなど変わるのが女体化のいいところだと思います。 パロとして見てるので正解がないところも面白いです。 推しの魂が好きだから、という意見も大変わかります。 意地悪な返信している方がいますけど自分の物差しで見たことないって言って意見を否定しようとするのやめた方がいいと思いますよ。
私は年齢操作や学パロするのと同じ感じだと思ってます 原作の推しも好きだけど、年齢操作して幼い姿や成長した姿が見てみたい、もし学生だったらどんな学校生活を送るのか考えてみたい…そういうのと同じ感じで推しが女の子だったらどうなるかを考えるのが好きです 年齢操作も学パロも女体化も、そればかりだったり原作からかけ離れ過ぎていると感じるものは私も苦手ですが… 夢やBLが苦手だから女体化にハマるってことは無いです
鍵垢で女体化書いてる者です 前の方にもあるけど、女体化って「もしもこのキャラが女だったら」っていうif要素を楽しんでます そもそも二次創作BL自体が「この二人がそういう関係になったら」的な原作ifと捉えてるので、そこまでおかしいことだとは思ってません 数あるパロものと似たような系列と考えてます たしかに口調も見た目も全部変わってる女体化はもう別キャラじゃん!とは思いますが
qA5HtU64さんはパロものは苦手ですか?家族パロとか、マフィアパロとか…。もし苦手なのであれば、恐らく原作の関係性が無かったことになった状態で新たな関係性が勝手に作られているからだと思います。 それらを特に苦手に思っていないのであれば、読むときに「そういうもんか」とその作品での関係性を受け入れていると思います。女体化も同じです。例に挙げていただいたパターンはあまり見たことはありませんが、その場合はきっと男女混合で部活をしているのが当然の世界戦ということになるのだと思います。
こういう考えの人がいるから嫌いだわ 「自分はキャラの魂が好き、女体化したらそのキャラじゃないと思ってる人は性別を重要視してる」とか、結局無意識に自分の方がよりキャラクターを愛していると思ってそう それなら言うけど、性別変えたくない人間は性別を重要視以前に、そのキャラがそのキャラクターとして生きてきた時間や体験、経験を重要視して、そのキャラクターが彼自身として存在した瞬間を大事にしているからこそ、あなたみたいに安易な女体化なんて出来ないんだよ。それは男キャラも女キャラも同じだよ
昔のジャンプの漫画で男主人公が女の子に一時的に転生する話を読んでいたのでそれが入口かも… 記憶が引き継がれる後天性が好きで普段はBLを描いてますが、受けが女の子になったところで攻めがどんな反応をするかが萌えなんだと思います。 攻めは女の子に興味無かったけど受けが女の子に変身した時に最初は戸惑いながらも中身は同じだと知り、姿が変わっても両思いでいられる…そういう強い繋がりを感じて関係性に萌えるんだと思います。 また女の子に転生したキャラも女の子として最初は悩みながらも前向きに色んな服装を楽しんでる…などそういうシチュが好みです。 書き手によって表現変わるのでしっかり構成された転生ものなら好きです。
原作のキャラクターの設定のまま二次創作するのと、そのキャラの性別を変えて二次創作するのは全然違うだろ。 原作世界軸で二次創作することと、原作には全く関係ないパロでの二次とか先天性女体化二次が何も変わらないと思ってる人には理解できないだろうけど。
「魂」って何だろうね 性格や価値観なんて、生まれついて見についてるものじゃなく、教育や環境でいくらでも変わりうるもの 「魂」が同じなら、たとえ推しとは似ても似つかぬ醜い姿に生まれようとも、推しとして認識できるのかな それとも、人間の肉体は「魂」によって定められるのだろうか 結局は、「自分好みの女体」に魅力を感じているということなのかもしれないな~ って思いました
女体化に萌えている人はどんなところに萌えているのですか?ってトピなのに、なんでこんなにアンチ沸いてるの?本当に女体化が憎くて堪らないんだね…。 自分は単純に可愛い推しが見たいから好きです。
見てて思ったけどそもそもの感性が違うからお互いに「それは~だから変でしょ?」と言われても「いや、そうは思わんけど…」としかならないし多分どこまでいっても平行線なような… ゾーニングしてお互い関わらないようにするしかない
自分ではめったに書かないけど、他の方も書いてるように「このキャラがもし女の子だったらこんな言動するかな?こんなシチュも起きるかな!?」ってパロの一種として楽しく読んでる 明日変的な感じ ほぼ女体化しかやらない人の場合は、だんだんオリキャラ化していくというか私物化?していくというか 違和感が強くなって読まなくなる(うまく説明できないんだけど…)
unwHSPj3 女体化地雷な人を否定するような言葉どこにあります…?
スカリョナグロの人はかなり入念に検索避けしてくれるし、突然ぶち込まないし、スカリョナグロさせる人の方がキャラの魂を愛してるとか意味不明なこと言い出さないからいいよね〜 女体化の人って当たり前みたいな顔して投下するし、意味不明なこと言い出して元のキャラの性別を愛してる人をナチュラルにsageるもんね〜
上で散々荒れてる魂がどうこうの書き込み読んできたらどうですか? 読んでも「何を否定してるのかわからない」ってことなら仕方ないですが
あのコメ読んでますが否定してなくないですか? お互い間違ってないって書いてあるだけで 少し落ち着いて文章読んでみては
K8Ix4ipF 落ち着いて読むかどうかではなく、どの立場で読むかによって全く捉え方が違いますよ 「それはそれで間違ってないし自分の感性も間違ってないと思ってる。」と言う言葉がフォローになってると思っているのでしょうか?後から一言いえばその前にある言葉が変わるわけではないですよ あなたも少し冷静になって、違う立場の人の気持ちや、その立場からどう受け取られるかについて考えられるようになるといいですね
74WYHG6Zさん、答えてくれてありがとう!ID変わっているかもだけどqA5HtU64です。確かにパロ系全般があまり得意じゃない…。 >もし苦手なのであれば、恐らく原作の関係性が無かったことになった状態で新たな関係性が勝手に作られているからだと思います。 このお言葉になるほど!となりました。部活動の例は、例えば男の子同士なら選手同士で練習したり大会に出ることが前提にあって、女体化の場合はマネージャーになっていることが多くて、選手同士の関係性故に生まれたエピソードとかはどう処理してるのかなって思ってたのだけど、基本的にそこをなかったことにして新たに関係性を構築させているってことなのか…。そして楽しめる人たちはそれも「そういうもの」として楽しんでるってことなんだね。 自カプ好きな人たちにパロ好きな方も多くて、もちろんそれは否定されるものではないので、各々好きな推しの姿を愛でればいいのだけど、パロ作品が日々生み出されるたびに(楽しめなくて申し訳ない…)と思っていたからその理由が明確になってすっきりした。苦手に理由付けができなくて、そんな自分にモヤモヤしてたので。 トピ主さん、74WYHG6Zさん、横からのコメントであれこれとやり取りしてしまってすみませんでした
私もそう思う ずっと平行線だし、前のトピので女体化のココが嫌いアレが嫌いって人の割とキツめの憎しみコメが溢れてたし、トピ開いてみたらまたこの流れ?ってなった このトピってあくまで「女体化に萌える人はどこに魅力を感じてますか?」って質問で、それに対しての書き込みに対して「そういう考え方嫌いだわ」って言ってる人はもう意味が分からん
74WYHG6Zです。自分のコメが荒れるきっかけとなってしまい申し訳ございません。 自分は魂=キャラの性格·考え方という意味合いで書いており、決して女体化苦手な方が魂=所謂そのキャラクターの魂そのものを重視していないと言いたかったわけではありません。ですが言葉の見栄えの良さからこの単語をチョイスしてしまったことで、誤解を与えることとなり申し訳ございません。 推しの性別が男だろうと女だろうと生き方が同じなのであればパラレルものとして成立するという考えを持っています。それまでのキャラの人生·経験を踏まえていないじゃないかと言われればそれまでですが、そこはパラレル系全てに共通して言えることなので女体化だけがおかしいとは思っていません。 自分の感性が間違っていないと思っているのは今も変わっていませんが、今後は今まで以上に女体化作品について注意書きとワンクッションを徹底しようと思いました。 どうも失礼致しました。
男女にすることによって足せる要素で創作するのが楽しかったりします。 攻めは女の子らしい子が好みだと公言してるのに男勝りな受けと付き合っていたり、攻めのためにメイクを変えてみる受けがいたり、実際に結婚することができるようになったり…創作のネタが広がる感じ。 だからいつも女体化というよりは、原稿に煮詰まった時とか気分転換をしたい時に手を出すことが多いです。
自分も女体化好きだけど、「魂が好きだから性別関係ない」人は女キャラ好きになることもあるのか?そうじゃないと矛盾してる。 上で一度突っ込まれてるけど。 私は男として生きてきた推しが好きだから男キャラしか好きにならない。 単発ネタ?としてもし女になったらどうなる?!みたいなネタとかもし女ならこんなファッション!って感じのネタが好きです。 もし猫耳生えたら?!に近い感じ
あぁ…上げすぎるのも問題という事ですね。 推しへの愛、理解が足らないと言っているように思えなくもないですからね…そんなつもりじゃなかったとしても。
トピ作成者です。荒れてて戸惑ってますが… 魂が〜のコメントにはなるほど!と思いました。 その場合、BLも女体化も両方美味しくいただく感じなんですかね? そして女体化パロ、という表現にしたらなんとなくすとんときました。 後天性だと私もなんとなく理解できるんですが、先天性とキャラ変(喋り方や一人称なども違う)とこれは元キャラの面影がないけどどうやって萌えてるのだろうか?と思うことがあります。 でも現パロとかも訳のわからないキャラ変だと感じる人もいると思うので、パロとすればなんでもアリなのかなとコメントを読んで思えました!
自分も猫耳派。 元から女の設定でシリアスな話とかは興味ない。ある日突然エラーで女の子になっちゃった!みたいな突発パロでの女体化や、女の子になって可愛い服着てるのを見るのが好き。 魂の人は中身が同じなら、見た目がキモいおっさんになったりオバサンになっても関係なってことだよね。私はそんなの無理だから魂愛してないんだろうな…w
確かに自分も元から女だったら、女故の悩みとかシリアスなのは興味ないな… 猫耳感覚で、美味しいとこどりしたい感じ、女だから胸があってエロいみたいな 推しがキモいおっさんになってそれに萌えるのは無理ですね私も!! ただ、そういうギャグネタなら見てみたいかも笑
ZdX7rh90 発言者が謝罪してるんだからそれ見てきなよ
攻めの女体化が好きです 理由は、攻めが男体でなくなった時に受けがどうするのか、また二人の関係がどう変わる(或いは変わらない)のかを想像するのが好きだからです
まーた性懲りも無くわけわかんねえアンチが湧いてるけど、私は男だろうと女だろうと推しは推しだから、男の推しが女になってるのも、女の推しが男になってるのもどっちも好き。 そもそも私は推しが男だから推しになったわけじゃないし、その男の推しが仮に最初から女だったとしても推しになってたと思うよ。現に女キャラにも推しいるし。 腐女子=男キャラしか推せないとかいう意味不明な意見押し付けんのやめたら?いい加減。
腐女子=男キャラしか推せないとかいう意味不明な意見押し付けんのやめたら?いい加減。 そんな話誰もしてないけど急にキレてどうした?