【差し入れについて】同人誌即売会の差し入れって300円〜400円くらいが相場かと思っていたんですがこ…

あまりあっていなくてわらいました。 確かに自分はスーパーで買えるような市販のお菓子はまずいと思っています。反感を買うでしょうが、安物の味ですし自分で買うことは有り得ません。 別にメーカーも、味のわからない大衆を相手にしているのでそれは良いんじゃないですか？ 大人が差し入れするなら高級菓子を〜とは一言も申しておりません。また500円のお菓子がそもそも高級だとも思いません。ここら辺は価値観の違いでしょうが。 不衛生というよりも、相手がどんな環境下で袋詰めされたのかわからないので、あまり衛生的とは言えないのではないかという主張が正しいです。 それであれば、きちんとしたお店（もしくは工場で）箱詰めなり袋詰めされたものの方が衛生的ではないかと感じるという話で、メーカーのものが高級なものに比べて衛生的には劣っていると言いたいわけでも有りません。 ご理解いただけましたでしょうか。

確かにそれは一理ありますね。 手紙だけというのは良さそうです。そちらの方が仰る通りお互いの負担にもならずに済みますね。 一つ質問がございますが、交流のあるサークルさんから頂いた場合も断るということでしょうか？

釣りだよ！ 仰々しい敬語も浮いてるし。

人によって分けてます。尊敬する方、オフでも交流ある方は1000円～くらい。 後はイベントによってどれくらい人が来るか分からないので、お返しのお気持ち程度、自分の絵付けてラッピングして100円程度のものを2-30個用意しておきます。貰ったら返すのみです。 貰ったものが思ってたよりみすぼらしいとガッカリしてしまう気持ちは分かります。でも思ってらっしゃる通り生活状況って人それぞれです。 大人なら皆自由にできるお金を持っている筈、というのは余りに想像力がないんじゃないでしょうか。 同人イベントってお祝いの場ではないんだから、頂き物に期待はせず、ご自身の衛生観念的に無理なものはそっとゴミ箱で。 あとcremuで敬語求めるのも公衆便所に紙が無いと怒ってるようなもんです。

小袋に書いてある商品名だけではわからない同一工場内で取り扱いのあったアレルゲンで入院沙汰になった方の注意ツイートなどもありましたけど、「アレルギー持ちなら自分で気をつけろよ」と吐き捨てる人が多数でした。バラ菓子文化無くなりませんよね。 差し入れと言う名前だけど他人へのプレゼントと自分は解釈していて、金額はともかく新品未開封にすべきだろう、カントリーマァムとハイチュウを100均の袋でラッピングしてシール付ける金と手間があるなら、ドラッグストアで特売5,60円のアルフォートやチョコボール一箱の方が未開封だし箱入りでちょっと圧をかけても崩れないから遥かに良いと思うのですが、それでは心がこもってない！と思う人もいるんでしょうね。 キャンディ包みのチョコやハッピーターンをバラで入れる人は、相手が絶対に食品に細工をしていないと自分を信用してくれる筈！とどうやったらそこまで自信を持てるのか、ちょっと怖くなる事もありますが、純粋なんでしょうね。 貰う相手がバラ菓子を是とするかどうかわからない、アレルギーの有無がわからない、どうやって運ぶかわからない(遠征で箱に詰めたりキャリーに詰めたりするなら柔らかいのや崩れやすいは不向き)、開封済みの食品をやりとりする親密度かどうかわからない……という状況で、色々わからないから無難にしておこう…と思う人は値段はともかく新品未開封の菓子、わからないけど自分なら嬉しいからきっと喜んでくれる！と思う人はバラ菓子詰め合わせを選択してしまうんだと思います。 バラ菓子に限らず見かける価値観の違いですね。 ジャンルが同人歴長い人と短い人のどちらが多いかなどで結構変わると思うので、ちょっと合わなそうだなと思ったら適当な理由をつけて差し入れ不要としてしまった方が楽だと思います。

書き方が悪かったですね。 後のコメントにも書きましたが、スーパーで売られている（工場で作られた）ものが衛生観念が低いと言いたいわけではないです。 スーパーで売られているものを誰ともわからない人が逐一箱から出して袋詰めした＝衛生的に不安という話です。 ご心配いただいて恐縮ですが、老舗が良いと思っているわけではありませんよ。論点がずれますけれど、自分は外食はそれこそ厨房が見えたり手元が見えるようなきちんとした割烹や星付きしか行きませんので。 そういったお店と比較するとファミレス等の衛生管理が低いことは明らかですよね？最後に行ったのはもう随分前になりますが、お金を触った手で食品を触っていたり、信じられないような環境で食事が提供されているのを目の当たりにしました。 陰謀論て笑

仰ることはわかりますよ。笑 しかし触れないようにしたり洗ったところで、どんな環境で詰められたかわからないものを気持ち悪く思えてしまうんですよね。この辺りは感覚的なものかもしれません。

理解できないので教えてください。 ＞良い年した大人が50円くらいのものを配ることにびっくりです。未だにバラ菓子文化って蔓延ってるんですか？ これは結局何が言いたいんですか？ 「良い年した大人が」「未だに」「蔓延ってる」、こんなにネガティブな言葉を並べて一体何が言いたいんですか？ 「大人が差し入れをするなら高級菓子を使うのが常識」と読み取るのは、どこがどう間違っていましたか？ （ちなみに私も500円が高級とは思いませんがバラ菓子との対比を分かりやすくするためそう書いています。あなたこそ普通にこれくらい察してください） ＞ きちんとしたお店（もしくは工場で）箱詰めなり袋詰めされたものの方が衛生的 スーパーで売っているバラ菓子もきちんとした工場で袋詰めされていますよね？その袋詰めされた菓子を、袋詰めされたまま、また別の袋にまとめて渡されたと解釈しているのですが…… もしかして中身を出して梱包されていたんですか？差し入れの袋を開けたらビスコや飴玉が飛び出していたとか？ そうでなければ不衛生なのはあくまでベタベタ触られたバラ菓子のパッケージ部分だけです。 「ちゃんとした店員や工場スタッフではない人間が触っていたもの」「どんな保管をされていたか分からないもの」というのなら、あなたの500円の差し入れも条件は全く同じです。 私にはあなたがただイメージだけで衛生面を語っているように思いますし、実態を伴わない感情論を並べているようにしか思えません。

そうですね。 検討させていただきます。

トピ主のこのコメント見て完全に釣りだと思ったわ。 釣り前提でこっちも暇だからコメントしてるんだけど。 ＞市販のお菓子はまずい この感性はまず普通ではないということを自覚した方がいいですね ＞安物の味ですし自分で買うことは有り得ません あなたは買わなくても買う人がいっぱいいるからスーパーとかに普通に売ってるんだよ？大多数が市販のお菓子をありえないと思っていたらスーパーにそのお菓子は並びません ＞味のわからない大衆を相手 普段からそれを食べている人を大いにバカにしていますね。 同人活動をしている人間は大衆ではないのか…？笑 また上のレスにありました 〜が常識では？ などあなたの中の常識が世間の常識とは限らないってのはわかんないんですかね？

一個人の意見でしたが、トピ主さんの参考になったのなら幸いです。味の違いを気にすることもあまり気にしないことも人それぞれでありますし、前述の通りこちらは本当に気にしてないので大丈夫ですが気を遣って下さってありがとうございます。 悪意が無い〜というのはまさにありますね。実際にそこに重きを置いてない。それよりも自分の読みたい本に出会うことと自分が誰かに読んでもらいたい本を配る、がイベントに参加した目的であり、そんな自分と同じように会場に集まっている人達に対しては(良い意味で)相手を敬うという概念が無くて、関西によくいる道端でちょっと会話しただけの見ず知らずの相手を気に入って飴ちゃん配るおばさん、くらいのフランクな価値観で接してるだけ、という感覚だなーと自分は思ってます。 トピ内容の大人が〜という部分がしっかり読めてなかったですね。こちらこそズレた回答になってしまい、すみませんでした。 大人が安いお菓子だと〜というのはこれまでのトピ主さんの経験からの慣習もあってなかなか受け入れにくい価値観に戸惑われての言葉だと思いますが、上に書いたように差し入れを重要視していない人達が増えていることと、行為自体が廃れてきているのは確実です。 トピ主さんが体験されたように駄菓子が差し入れに選ばれるのは今の時代のせいでもあるかもしれません。何故なら安くて上手いはお金の無い若い世代(社会人含む)には大正義だからです。 (このコメントには返信不要です)

大人なら皆自由にできるお金を持っていると思っているわけではありませんが、例えば差し入れに数千円ってそんなに大きい額ですかね。 頂き物に期待していたわけではないです。 良いものを頂けるだなんて全く思っておりません。 ただ、バラ菓子や飴玉や、賞味期限の記載もないどこのなのかよく分からないお菓子を差し入れる方があまりにも多くて…でも確かに仰る通り、がっかりしたのかもしれないですね。 次回からは100円程度のものを用意することに致します。

そんなことが…。存じておりませんでした。 >差し入れだけど他人へのプレゼント 非常に同意です。差し入れではあるけど人へ贈るものなんですよね。贈るものとして、最低限、未開封のものであるべきだと思っています。 それこそ、コメ主さんの仰る通り、例えドラストで安価に買ったものであったとしても、未開封のアルフォートの方がまだ嬉しいですね。 しかしそれに対して、心がこもっていないと感じる方もいるとは驚きです。 後半の部分もすごく納得いたしました。 同人歴長い人と短い人のどちらが多いかで変わるとありましたが、長い方がバラ菓子が多かったりするんでしょうか？ 仰る通り、次回以降は差し入れ不要として置いて、もし万が一いただいた場合に気持ちでお返しできるよう、百円〜二百円程度のものを用意しておこうかなと思います。 ありがとうございました。

会社や親族、気の合った友人など、ある程度共通の価値観をもったコミュニティなら これくらい、と推しはかることもできそうですが、 同人誌即売会に集まる方は、そのあたりもみんなバラバラなので、なかなか難しいですね。 衛生観念も、金銭感覚も、本当に人それぞれだと思うので、 自分と違うと「ん？」となってしまうかもしれませんが、かといって みんなで同じ価値観をもてるかというとどうでしょう。 でも、きっとどの方も、わざわざお相手のことを考えて準備されているのだから、 相応にお気持ちがあるのではないかな、と思います。 何を、どのように、より、わざわざ準備されたお気持ちを受け取られればよいのでは。 きっと、トピ主さんは、思いやりをもって一つ一つご準備されていそうです。 それほどではないかもしれませんが、お相手の方も、その方なりに一生懸命ご準備されたのかもしれませんし、 そうだといいですね。 おいしいものを、とお選びになっているトピ主さんのお気持ちは、見る方が見れば伝わっていると思いますよ。 美しく丁寧に手をかけたものを頂くのは、印象に残るものです。

これって釣り？ 誰も話が合わない…って思ってそうだけど、おかしい人の集まりなんじゃなくて自分がちょっとズレてるんだって認められないのかな。 こんな人に差し入れ押し付けられて安いだしょぼいだ言われるんだったら誰にも差し入れなんかしたくないわ。 差し入れって気持ちの問題じゃないの？ 押し付けるのも押し付けられるのもごめんだわ。

> gKRuw7f0 あなたご自身がバラ菓子を差し入れたか、バラ菓子文化を良しとされているのかなという前提で以下お返事させて頂きますね。 バラ菓子って、自分の感覚ではあまり受け入れられていないものだと思っていて、もう廃れた文化だと思っていたんですよ。 実際、そういう差し入れをあまりお見かけしないジャンルもございましたので。 それなのに、あまりにもバラ菓子の差し入れの方が多く、驚いてトピ立てさせていただきました。 スーパーで売っているバラ菓子も、個包装は確かに工場でされたものです。しかし大袋に入っているものを一度開けて詰め直している以上、それは開封済みのものであると自分は考えます。 他の方へのコメントにも書きましたが、それでしたら例えば100円くらいのアルフォートの方がまだ良いです。 自分の差し入れに関してですが、一個一個個包装されたものがさらに工場によって袋詰めされており、その上ラッピングもされた上でお店でいただくショッパーにお一人お一人分けていれてあるものです。 私の手が触れたのは外のショッパーの袋だけです。何重にもなっていれば良いわけではありませんが、このような差し入れと、バラ菓子そのままの差し入れや、飴玉一つが同程度だとは思いません。 感覚的なところもあると思いますが。

> YCS9wNpO どのコメントを見て釣りだと感じられたのかはよくわかりませんが、検討しておきますというコメントは>sofI8U7pさん宛です。 市販のお菓子がまずいという感性が普通だとは思っていませんが、特別変だとも思いません。食べない方、自分の周りには結構いますよ。美味しくないものは美味しくないです。 だから大衆向けだと書いていますが余程お気に障ったみたいですね。 失礼を承知で書きますが、同人活動をなさっている方は所謂、大衆の方が多いとは思います。 別の方へのコメントでも書きましたが、市販のお菓子でもまだ、たけのこの里ですとかアルフォートですとか、未開封のものであればまだ理解はできます。 それにしても良い歳した大人が差し入れるものなのか？とは思ってしまいますが。 しかしバラ菓子は、大袋を一度あけている時点で開封済みのものですし（この辺りは感覚的なものだと思います）いくら差し入れとはいえ人に渡すものとして適しているようには思えないんですよね。

横だけど 100%トピ主個人の感覚の話じゃね？なんで個人の感覚を世間の常識にしようとしてるの？

コメ主さんの仰る通り、確かに同人誌即売会は本当に色んな価値観の方が集まるから難しいところがあるんだと思います。 職場の同僚や、友人、家族であればある程度同じような価値観を持っているところもあると思いますし、仰る通り、推し量ることも出来ますもんね。 そしてその後の、 >どの方もお相手のことを思って… こちらの一文、すごく納得いたしました。 確かに、程度の差こそあれ、自分に差し入れようと思ってくださった気持ちや、準備してくださったことこそ大事にすべきだなと思いました。ありがとうございます。 そして丁寧で優しいコメントを本当にありがとうございます。自分は大事に選んだつもりでしたが、お相手にとってはそうじゃなかったのかなと思ってしまったのかもしれません。 コメ主さんがおっしゃる通り、準備してくださったことに確かに感謝しなくてはいけないなと思いました。 ありがとうございます。

すみませんがコメントの返信をここで終了とさせていただきます。 手紙のみにしたり、下さった方に返すようなほんのささやかなものを用意するなどにとどめたいと思います。 色んなご意見をいただき、ありがとうございました。

自分はガチだと思ったw こういう人いるもん。 トピ主、他人のコメントどころか自分自身の文章もよく理解できてないと思う。とにかく頭に浮かんだものを書き込んでるだけ。自分でも整理できてない。だから話が噛み合わない。 釣りって考えたら楽だし釣りかもしれないけど、こういう人リアルに存在してるからなあ…

HQx0tIeK まじかぁ…ガチなら結構お金持ちっぽいし、（星付きレストランにしか行かないって言ってるw）そんなにお金持ってるなら他人の差し入れが安物だからって批判するかね？ 釣りだと思ってトピ楽しんでしまったわ。

コメント締めせていただきましたが最後に。 噛み合わないと感じるのは、説明が少し足りていないところがあるからではないでしょうか。 スマートフォンから打ち込んでおりましたので、誤解を招くような箇所もあったかとは思います。 ・コロナ禍なのに、一旦開封したものを詰め直して人に渡すのはどうなのか ・そもそも人に贈るものとして、バラ菓子はいかがなものか ということだけなんですけどね。 お相手が安物なのは良いんです。正直なところ、それは承知でお渡ししています。良いものが欲しいわけでもありませんしそれを期待しているわけではありません。 ただ、繰り返しになりますけれど、上記の2点がやはり気にかかりますし、経済状況が人それぞれとは言えど、他人への贈るものとしてバラ菓子や飴一個はいかがなものなのかという疑問に思いましたので立てさせていただきました。 他の方へのコメントにも書きましたが、その文化はもう廃れたものだと思っていたところもありましたので。

あと話が噛み合わないということにあえて補足するのであれば、例えば1を聞いて10を知る人もいれば、その間を全部説明しなければ理解できない方もいらっしゃいますよね。そういうことだと思います。 AならばBでありCだというところを、AならばCだといったような書き方をしてしまった箇所もございますので。 補足失礼しました。

トピ主 ＞ ・コロナ禍なのに、一旦開封したものを詰め直して人に渡すのはどうなのか ・そもそも人に贈るものとして、バラ菓子はいかがなものか ここが言いたいだけなら返事はもう少し焦点を絞った方が良かったと思うよ 星付きレストランにしか行かないだとか市販のお菓子はまずいだとか、上記２点とは関係ない蛇足多すぎて、そういう点が釣りに見えました 本当にこの二点が知りたいだけの人の返事には見えなかったな〜 お疲れさん

釣りならここまでカッカして反論してこないんだよなあ… 他の人も散々指摘してるけど、「大袋から開封したもの（もちろん工場で安全に梱包されてる）」と「良い店の菓子（店員が梱包している）」はコロナを軸に考えるなら衛生面なんて全く同じだって何度説明されても分かってないし。 ＞そもそも人に贈るものとして、バラ菓子はいかがなものか ＞お相手が安物なのは良いんです ＞自分はスーパーで買えるような市販のお菓子はまずいと思っています。反感を買うでしょうが、安物の味ですし自分で買うことは有り得ません ＞不味いものを人にあげる神経の方が理解できかねるし、学生でもないのにバラ菓子で済ますというその感覚が卑しいように自分は感じますね これ全部トピ主の発言なんだよ〜。言ってることが支離滅裂で矛盾しまくりなんだなあ…… どうせ本音は「良い年をした大人なんだから、スーパーで買える安物バラ菓子を贈るな」だろうに、あまりに反論が多いから「べつに安物でも良いですよ」「安物でも美味しいものはありますし」とご機嫌取りに走って、最終的に「バラ菓子じゃなければ安物でも良いです」と落としただけなのに、この後出し掌ｸﾙｰに気付いてないのか、プライドが高すぎて認めたくないのか…… 絶対これは釣りじゃないでしょw

Latmlfwh 高級志向なアテクシの庶民批判（丁寧な言葉でオブラート）でクレム民をカッカさせてやろう！って釣りに見えたw 釣りじゃなかったとしても面白かったからまあいいや… 暇すぎてなんどもレスしてしまった。Latmlfwhもおやすみ

YCS9wNpO 確かに面白くて全コメ真剣に読んじゃったわ、こんな深夜なのに…笑 おやすみ、よい夢を〜

お言葉を返すようですけど、工場と他の店での梱包の違いについても再三コメントで説明していますよね？ まずいものの件ですが、 人に贈るものとしてまずいものをあげるのはどうかと思うが、その人にとってはそれがまずいものではないのだろうし、他のコメントにも書きましたように未開封のアルフォートなどであれば問題ございません。 自分で市販のお菓子を買うことはまずないですし、自分はまずいと思っていますから人には贈りませんけどね。 これのどこが矛盾しているのでしょうか。 また、安物でも良い、の件ですが、安物というか正確には300〜400円のものでも良い、の間違いですね。 そのくらいが相場だと思っていましたし、自分は500円相当のものをお配りしましたけれど、それが返ってくるとは思っていませんし。 それは最初の本文にも書いたことでなんら矛盾点やおかしなことはないかと思いますが。また否定意見が多かったから、でもありません。 安物でも美味しいものはありますしなんて書いてましたかね？書いてたらすみませんがそれは本意ではないですね。 矛盾だのなんだの仰いますが、この辺りはどの程度が安物か、まずいものか、個人の価値観や言葉の捉え方だと思いますので、全く異なる価値観や生活レベルの方には到底ご理解いただけないものなんだと思います。 理解できないから矛盾だと感じるのでしょう。

もう返事しないって言った後に何度も返事して、スルースキルなさすぎw トピ主もおやすみ！

安いバラ菓子を差し入れする大人がたくさんいることにドン引き これだけなら賛否ありつつも大勢に同意されたと思いますよ〜！ 「スーパーで売られている菓子は不味い」「大衆は味が分からないからスーパーの菓子でも美味しいと思うんでしょうね」「味の違いが分かる私は美味しいと思わないけど」「300円以下のものは安物ですらない（≒ゴミ）」 こういうことは思ってても言わないのが常識だと思います。 「違いの分からない大衆が図星をつかれて激おこだわ」という感覚かもしれませんが、そうではないです。 あなたが「不味い」「安物ですらない」と扱き下ろす商品で生活してる人がいます。「私は美味しいと思わないけど、美味しいと思う人達が未開封の状態で贈るのは良い」と本気で思うのならそもそも「安物の味」「不味い」「安物とは300円~400円のこと」と言うのはメーカーや関係者に失礼だと分かりませんか？わざわざアルフォートと名前まで認めて。（トピ主の中で"安物"の定義があっちこっちしてますがそれは置いときます） トピ主は「こんな不味いものを美味しいと思う、生活レベルの低い人間には私の主張は理解できないw」と考えているようですね。それ各大手菓子メーカーの社長や部長に言えます？ただ単に味だけを争点にしているわけではない、マーケティング戦略として購買層や価格帯、品質を決めてる人間にも同じことを言えるんですか？ トピ主は他人に常識を問うのに、トピ主自身に常識がないね〜〜「下級層には分からない」と相手が目下だと思い込んで書き込む姿がとても滑稽でした。 でももう返信はもうされないんでしたっけ。 おつかれさまでーーーす

大衆菓子を作るところは高級店以上に衛生的だと思います。 手指消毒めちゃくちゃ厳しいですし、チリ一つ落とさないために全身ツナギを着てエアウォッシャーに入ってからやっと工場内部に入れます。 材料は大抵袋ごと投入だから触りませんし、あとは全部機械が作りますし、その機械だって毎日洗浄されています。 お菓子をフィルムに包むのも箱に入れるのも機械だから、あとは運送と陳列とレジの時ぐらいしか人の手に触れません。 それに対して高級店はどうなのでしょう？ 手指消毒は当たり前として、全身ツナギ着てエアウォッシャー入ったりします？　……しませんよね、後者は特に。 だから清潔さで言えば大衆菓子を作る工場の方に軍配が上がると思いますし、そうした現場を知ろうともしないで一方的にあれこれ断じたトピ主の言動はいかがなものかと思わずにはいられませんでした。 それに自覚がないかもしれませんが、トピ主も十分煽るような発言をされていますよ。 慇懃無礼――まさに「表面の態度はきわめて礼儀正しく丁寧だが、実は尊大で相手を見下げているさま」ばかりの質疑応答でしたから。 そしてトピ主が煽られていた……というか正論なツッコミを受けていたのは、ひとえにそれが透けて見えていたからにほかなりません。 まぁこれが釣りなら別にいいのですけど……釣りではなく真面目に「自分は何もおかしくない」と思っていらっしゃるなら、自分の認識は他とズレているのだとご自覚なさった方がよろしいかと。 それにそこまで手渡しの品物にご意見がおありなら、トピ主自身お菓子も手紙も渡さず後日DMなりで感謝の気持ちと一緒に電子マネーを差し入れすればよいのでは？（アマギフとか） それでしたらコロナもアレルギー等々も考えなくて済みますし、サークル主だって自分の好きなもの買えるから喜ぶでしょう。 どうぞもう少し広い心と視野をお持ちになってから同人活動なさってくださいね。かしこ。

正直私もこれ 気心知れてる仲の人や学生なら分かるけどいい歳した初対面の人が持ってくると「え？！」って思うわ

うへぇ…… 釣りでも、そうでないにしても、こんな人（トピ主）に関わりたくないのだけは事実だわ。 どんなに良いもの貰っても御免だ。無理。近づいて話をしたら、多分すごく嫌な気持ちになる。

いい年した大人だけど、知り合いのくれたバラ菓子は大丈夫。初対面の人のバラ菓子は苦手。 自分でもなんでなのかは分からんけど、安いからどうこうじゃなく心理的なものなのかなあと‥

いい大人が500円でなに言っちゃってるのw 袋詰めの方が高くなってるまであるわ。

大衆菓子をまずいと言い、星つきレストランや料亭にしかいかないトピ主のお眼鏡に叶う、500円の菓子が気になる。 最低価格が500円からだと、下手したら大衆菓子の方が美味しかったりしない？チョコレート一粒だけとか差し入れしてるのか？

コメ返も含めトピ主から庶民を小ばかにするブルジョワジーを感じて笑ってしまった。 庶民のバラ菓子を配る文化、わたくしには分かりかねますわって感じ最近流行りの悪役令嬢みたいでいいね。 これは煽りではなく、もしかして平均より生活レベルの高い方なのでは？ そこの価値観が合わないとか？

本当に仲良い人なら手作りでもバラ菓子でもOK。 知り合いでもない相手から貰ったらドン引き。 自分は値段より距離感の問題だと思う。