自分から行かないからだと思うんですけど…
YtynrXLFはトピ主です。
上とか下じゃなくてツイートや作品を見て合いそう(雰囲気とか解釈とか)な人同士が自然に仲良くなっていくんだと思ってた
フォロバされた時に、フォロバありがとうございますってお礼や挨拶をしてみたらどうですかね?
わかるけど、自分も仲良くなりたい人からこういう風に思われてるんだろうなと思うと切ない
類は友を呼ぶ
そうですね…私も相手が私と同じ考え方で、私と仲良くなりたくないのに向こうから来ちゃった…と思われたら切ないです…
「自分から見てちょっと上に感じる人は実はずっと実力が上で、自分から見て下に感じる人が自分と同じくらいの実力」とよく言われてますので、そういうことなのかも…。 トピ主さんが仲良くしたいと思う方は実はトピ主さんよりずっと実力が高い人で、トピ主さんに近づいてくる方はトピ主さんよりちょっと実力が下(そのご本人からはトピ主さんが同じくらいの実力に見えている)という理屈なのかもしれないなーと思いました。
↑の人が言ってることも最もですがトピ主さんのおっしゃることわかります。 仲良くなりたくない方から寄って来られるわけではないですが、自分もフォロワーが自分の5〜10分の一くらいの方から寄って来られます。(迷惑とかではないです) 半分くらいの方(それでも決して少なくはないです)からはもう相手にされない。 フォロワー数から見ても、自分を低く見積もっても同等くらいじゃないのかなーって思うんですけどね。 もちろん自分よりフォロワー多い、明らかに上だとわかる方からは相手にされないことが多いです(フォロバもされない) 好きな方にはこっちから感想なげるなり努力しないと、下のレベルの方と繋がることになるんだと思います。
特に誰かと仲良くしたいも仲良くしたくないもないけど、え?何でこの人が私の相手を??という人から来てくれることが多い。 フォロワー倍から数十倍のすごく上手い人とか。 同じくらいや半分くらいの人もいるけど、全然上だなーって人の方が割合的には多い感じがする。
なるほど…全部読みましたが納得です。 私は自カプで創作垢を作ったとき、お互いの作品を心から好きと言い合えるような、仲良しの相互さんが出来たら良いなという願いを込めました。 最初は↑に書かれてるような同じレベルくらいの作風の人やフォロワーが少ない方が話し掛けてくれたので仲良くさせて頂いてました。 途中からは、自分から行かないと相互さんは増えないと気付き片道フォローの好きな作家さん(自分より倍以上フォロワーいる)に直リプしてフォロバもらったりしました。中には繋がれない方も居ましたね… 最近になり、私の作風を好きと言って寄ってきてくれたフォロワー数が桁違いの方が二人も現れました。 驚きましたが、自分の作風を好きと言ってくれて仲良くしてくれようとする相互さんとは長続きしますね。 それはフォロワー数は関係ないと思いました。 うまく言えないのですが、トピ主さんの作品を心から気に入ってくれる実力が上の方が現れると良いですね。 あと寄ってきてくれる人がいるうちが華ですよ!
>「自分から見てちょっと上に感じる人は実はずっと実力が上で、自分から見て下に感じる人が自分と同じくらいの実力」 ウッ…そうですね、それは真理だと思いますし、実際そういう風に見誤っていると思います! ROM専さんや創作垢じゃない人も大歓迎ですが、一方で同じくらいのレベルの人達と切磋琢磨したいな~と思っています! 私のところに来て下さる創作垢の人を大事にして高め合おうと思います!
分かります……ありますね……自分の場合フォロワー数とか関係なくツイート見て人間的に無理目な人だなと思った人にほど好かれることが多いです。 本当に「この人だけは上辺の付き合いも出来ればしたくない、他人でいたい」レベルに苦手なタイプの人ほど好かれてしまいます。相手がものすごく性格に難があるとかならあしらいやすいのですが、むしろジャンル内では人気者だったり友達が多い人だったりするし決して悪い人ではない、ただただ自分が合わないタイプ…というだけなので邪険にも出来ず。 自分なりに適当に相手していたらどんどん距離が縮まっていて(縮めてるつもりはないのですが客観的・相手から見たら縮まってる)気付いたら周囲からコンビ扱いとかにされていたりします。本当に何故?と思いますしきついです。 一方で自分が仲良くしたいなと思う人とは一向に距離が縮まらず…難しいです。
横入りすいません。 二つ上のdESGToX0でコメした者ですが、同感です。
そうなんですよね オフ同人やってたら発行部数によって悩みが違って話しが合わないとかあるかもしれないんですけど、それでも萌え語りや雑談メインだとサークル規模は関係ないですよね 私は好きな作家さんには仲良くできるできない&何か返ってくる返ってこない関係なく反応してて、よく話すフォロワーさんのフォロワー数の大小は色々です
明らかに上だとわかる方についてはそうですよね。私も一方通行ですが作品の閲覧を楽しませて頂いています。 雲の上の人は畏れ多いので仲良くなりたいとは思っていないのですが、自分と同じくらいのレベルの人達と仲良くなって切磋琢磨したいな~という思いはあります。 私も基本的に自分よりフォロワー数が少ない人も、それにROM専さんも創作垢でない人もウェルカムなんですが、たま~にちょっと変な人にフォローされて「ぐぬぅ…!」となります。 コメ主さんが仰っている事のどれも「分かる!」の連続でした。好きな人と仲良くなるって難しいですよね!
アカウントのフォローはバスバスしちゃってるんですが、確かにフォロー時に挨拶とかしてないですね… なんだかフォロバしてよって圧をかけちゃってる気がして… ファボやリツイート、空リプ褒め、たまにリプライとかはしてますがもうちょっとアグレッシブに行った方がいいですかね?
横ですが全く同じなので共感してしまいました。 前者とは程々に距離を置きつつ、仲良くしたいお人柄の人にはめげずに声を掛けていきたいです。お互い頑張りましょー!
凄い、中堅から大手がコメ主さんをフォローして下さるというのはコメ主さんの作品が魅力的だからだと思います。 私にはあまり無い事なので、もっと作品作りを頑張らないとな…と思いました。 同じくらいの人がいるの羨ましいです!…仲良くなって切磋琢磨したい…!
こんなん恋愛や婚活と一緒でしょ 仲良くなりたい人=魅力的な人=知名度に関係なく人気がある=すでに深い仲の友人がいる=これ以上新しく友達を作るつもりがない これだと思います。アドバイスは1つです。 個性で訴えてまくるのです。「トピ主さん面白いな…?」と思わせれば勝ちです。"面白い女"枠に食い込み、懐に潜って懐柔するんです!!!!!!!!!! (別にお笑い的な面白みじゃなくて良いです)
フォロバして頂いた時は一応簡単にフォロバありがとうございます、とお礼は言っている場合が多いです。 人から来たリプライに返事もファボも全然していないタイプの人は無視されそうと思ってお礼を言わない事があります。
そうですよね、お互いの作品を心から好きと言い合えるような、そしてお互いをもっと知っていっても仲良しの続く相互さんができるのが一番いいパターンですよね。 私もフォロワーの数は本来はそんなに気にしていないのですが、世間一般的な尺度として考慮されている場合が非常に多く、無視は出来ないなと…一番気にしているのが実力が大体同じかちょっと上の人、というところです。 同じくらいの人となら切磋琢磨できるし、ちょっと上の人ならその人を目標にこちらも頑張れる気がして…そんな理由からです。 ROM専さんも創作垢でない人もウェルカムなんですが、たま~にちょっと変な人にフォローされてなかなか引っぺがせず「ぐぬぅ…!」となります。 私も相手アカウントのフォローだけはバスバス気軽にしちゃってるんですが、片道フォローの好きな作家さんで明らかに相手の方が技術が上でフォロワーが凄く多いと勇気がなかなか出なくて話しかけ辛いですね…。 繋がれない人もいたけれど、文面を読んだ感じではフォロバを貰えた方が多かったっぽくて良かったですね!直リプの威力は凄い! えーっ、凄い、フォロワー桁違いの方が二人も向こうから…! 作風を好きだって言われるのが一番嬉しいですよね。上手と言われるより嬉しいかもです! そうですよね、向こうから来て下さる、それだけでも本当にありがたいですよね! メンがヘラッてる人(最初分からなかった)に延々お悩み相談とかされて「もう許して~ッ!」となる事もありますが…! 実力が上の方が来たら小心者の私は挙動不審になってしまいそうです。でも凄く嬉しいと思います笑
ツイート見て人間的に無理目な人だな…と思った人ほど積極的で友達(という名のサンドバッグ)を探してたりしますよね。 私もそういう人に強引にアプローチされて、嫌な予感はしていたのですが相互になって凄く嫌な思いをした事があります。 マウントが酷い、こちらが向こうより知識量が多い話題だと不機嫌になる、裏垢でも繋がりましょうと言われて、私は裏垢を持っていなかったので表垢で彼女の二つの垢をフォローしましたが、裏垢は更に強めのマウントと、下ネタがエグ過ぎて(男の下ネタの方がまだマシ)キツかったです。最後はずっと気を付けていたのに相手が何に対してか気を悪くして両方の垢からリムられました。せめてブロ解にしてくれよ…と思いました。 そこまで多くは無かったですが私のフォロワー数に比べれば8倍はありました。だから友達も私より当然多いです。 私も自分なりに適当に相手をしていたらどんどん距離が縮まって…ただ、そうなってから瓦解するのも早かったです。 仲の良くなりたくなる人とは距離を縮めるのが難しいですよね…難しい…。
ちょっと質問の回答とズれてるかもしれませんが、比較的自分より実力が上の人と仲良くできてる作り手です。上は50~100倍の間の人たち(商業プロ)が結構います。でもトピ主さんの思う「仲良く」がどのレベルなのかわかりませんが上手な方と関わるのは1ヶ月に数回、リプとかDMする程度です。一応その全員とは企画の打ち合わせ含め通話もしてます。一定の距離はあるんですけど、信頼はされてると自負してます。理由は依頼とかした際断られることがない+相談ごとを打ち明けられたりすることが多いからです。 上の方も書かれてますが婚活や恋愛に似ていて「この人と居たらこんなメリットがある」と思わせる必要はありますね。(ああ、いつもの擦り寄りの人かな。どの人も似てるなあ)と思われたら一向に関係が進みません。特徴を印象付けるが大事かなと。 今いる界隈は互助会さんたちは長リプしたりもくりやスペースで楽しんでいますがある一定の人気がある人は裏で交流してる感じですね。表ではそういう素振りを見せません。 自分何をしてこういう位置に居られるのかなって考えたら ・自我呟きは多少するけれど、「欲」を出さない。 クスリと笑える程度の日常話はするけどマイナス呟きは絶対にしない。 ・有言実行を心がける。 小さなことですけど、呟きで「○日に投稿します」と書いたら絶対に仕上げる。「本の感想送りますね」と言ってしまったら必ず数日後にはしっかり読み込んで送るなどです。 ・テイカーの気持ちで相手に接する。 「これやったから相手も返してほしい」の気持ちは×。これ悟られたら知人から苦手な人へ格下げされます。「相手に何をしてあげられるのか。それは負担にならないことなのか」 ・一本筋を通した付き合い方をする。 人気がある作り手さんであってもへりくだってなんでも従うのは以ての外。自分は「①納期や時間を守れない人②勝手に自分の判断で人の価値を比べる人」とはいくら相手が凄くても、作品が好きであっても距離を置くと決めてます。これ続けてると付き合う人の質が変化していった気がします。本気で創作する人たちの近くにいくことができました。実力差は勿論ありますけど、精神的に近しい人と惹きあえている感じはあります。 ・納得した作品しか出さない ショートストーリーであっても、妥協しない。どの作品もクオリティをキープする。 たまに、作品を送りつけて仲良くなろうとする人がいますがあれ結構逆効果なんだなーと自分が貰う立場になったとき気づけました。あげるのであれば徹底的に相手が見たい設定や話を作る(許可を得てから)誕生日とか本当に特別な時だけにする、などですね。あと過剰な褒めも×ですね。相手が数百倍フォロワーが上であっても作品は尊敬すれど、その人とは対等、または最低限の礼儀を保ちながら関わる。 偉そうに書きましたけどまだまだ精進しなければいけないところばかりです。
こちらのジャンルだけ異質なのかもしれませんが、原作が長期連載なせいもあるのか、古参の上手い人達だけが固まっていて強固な友達ネットワークみたいなのを作っていて、新参者は多少絵が上手くてもその仲間には入れて貰えてない様子ですね…。桁外れに上手い人はそうでもないのですが…。でも排他的でROM専や実力の無い絵師に作品について賛辞のリプライが送って来られてもその人達には彼女らは基本返事はしないですね。 その不可侵特権階級的制度があるせいで、私的には余計自分と同じくらいの実力の人達と仲良くしたいというのがあります。 上とか下とかじゃないと私も本当はそう思いますが、こちらではそうはいかないです…
うわ~!分かりやすい例え…笑 >仲良くなりたい人=魅力的な人=知名度に関係なく人気がある=すでに深い仲の友人がいる=これ以上新しく友達を作るつもりがない 魅力的な人は大勢に人気でガンガン来られて来ただろうし、その中から気の合う良い友人を既に得られていて、これ以上友人を増やすつもりも必要性も無い…ホント恋愛や婚活みたいだ~! わ…私の市場価値低そうだから余り物感が濃いオーラで出ていそう…想像するといたたまれない気持ちになります… 個性で訴える!成程!面白い女枠を目指すんですね!…しかし「面白い」って一番難易度高いスキルのような気もせんでもない…芸人さんが好きなので特にそう思う…あっ…お笑い的な面白みじゃなくて良いんですね。 えーっ、でもそれならどうやって面白い女枠になれるんだろう…ツイートで常にラッパーみたいに韻を踏むとか? センス無いので周囲が興ざめしそうな案しか思いつかないですが…努力してみます!
私の思う「仲良く」は「一緒に上手くなろうぜ!」みたいな切磋琢磨系で、自分とだいたい同じくらいの画力で、人柄が合ってお相手さえ受け入れて頂けるならばそれより低くても高くてもいいです。 あんまりにも雲の上の人は緊張して話しかけたりできないかも…そういう方々は私からだけの片道フォローの方が気楽かな?とも思うのですが、コメ主さんは文面を読んでいてコメ主さん自身に実力や人間力がある人だな、と思いました。距離感も程好く取っておられますし、なので一緒に同じ企画に参加できるのかな?と。 依頼も断られない、相談事を打ち明けられるってその方達に好かれて信頼されている証ですね。 実力が遥かに上の人には気後れして積極的になれない性格上、擦り寄り的なアプローチはしていないと思います。 上下関係無く交流も上手とは言えませんしね…。 メ…メリットかぁ…今の自分にはあまり無いかもしれません。愚痴や批判はしないタイプだと思います。秘密も守れます。 それくらいしか無いかなぁ…。弱いですよね。 コメ主さんのジャンルは互助会があるジャンルなんですね。私のところもあるのかもしれませんが私がうすらぼんやりしているせいで互助会の存在に気付けていません。 色々挙げて頂いた中でだいたい守れている気はします。人気のある作り手さんにへりくだるというのはそういう作り手さんと仲良くなった事が無いので分からないですが、緊張して少し敬語気味にはなってしまうかもしれません。 かと言って誰ともタメ口で話していないので(全員に対してですます調で喋っています)あんまり口調は変わらないかな…? 作品は数を出す方が良いと思っていました。遅筆なので少なくなってしまいますが自分が良しと思ったクオリティを守るよう心がけますね。 作品を送り付けて仲良くなろうとする…!?…そんな人初めて聞きました。相手が「これ欲しいな!」と言って来たから送る、だったらありそうだし喜ばれそうですが、欲しいと言ってないのに送り付ける…!? 過剰な褒めも×とお聞きしてちょっとここは気を付けた方がいいなと思いました。 私はどんな相手もその人の良いところを見付けて褒めたい、という欲求があるので…度が過ぎる可能性があるな、と。 ひえ~、もう充分精進されてますよ…!でも常に気配りもできて努力なさっているのは凄いと思います。
その通りですね。 私は大手さんと相互になりたい訳ではないので、同じくらいのレベルやそれより下でも互いに切磋琢磨し合える人と知り合いになりたいなと思います。 今更ながらですが相手の実力が上とか下とか評するのもなんだか偉そうですね…すいません…