トレパクする人と、その人を擁護する自称中立の人の気持ちが分かりません。

中立な人全てがこんな人と言いたい訳ではなく中立厨としてラレに二次被害を与える人を言います

最近（数か月前）の話だけどトレパク叩いてた愚痴垢が実は過去にトレパクやってた（別件）人で…っていうのがあったから、擁護もトレパクした人もそうだけど過剰に持ち上げて叩きまくる、やつも気を付けた方がいいとは思う

jgJdzaoTさん この界隈に来て初めて知ったんですが、互助会制度って本当に気持ち悪いですね。 自分が同じ立場になった時にどうするか、本当に見てみたいです。

中立というか、 トレパクというのは、「した側」「された側」の二名で話し合いなんとかするものであり、他人が口を出すのは間違い。(少なくとも自分は口を出さない)という立場です。 また、創作者は他者の創作に影響を受けない人は誰一人いません。そのことから「パクリ」「ゆるパク」という概念にも懐疑的です。 「トレース」をしてないのならば、知らんがな。で終わります。もし、自分が「ゆるパク」とかいうものをされたとしてもです。(なのでこのコメントではパクリとゆるパクに関しては話しません) トピ主さんはまだ混乱の渦中で冷静に物事を考えられない状態なのだとは思いますが、 今後はトレパクした側とだけ連絡を取り、第三者には口を出させないようにすることが、回り回ってトピ主さんの心を守ることに繋がると思います。 第三者は面白がって祭りにしたりもしますし、わーわー騒ぐだけ騒いで責任は取りません。口を出させるだけ面倒になります。 お疲れ様でした。ゆっくり休まれてください。

自称中立だけど、明らかにパク擁護な人っていますよね。 考えられるのはまず、その人もトレパクラーの場合です。トレパクラーはパクラーを死に物狂いで庇います。 次にトレパクラーのうまみを啜っている人です。推しを描いて貰える、お世辞でヨイショして貰える、付き合いが長い、など何らかのメリットがあってくっついてる小判鮫です。 そして、最後は変な人です。 私生活が不幸でイライラしていて、すぐにネット上で食って掛かる人、事実よりも感情で動き大袈裟な態度の方を庇いたくなる人、みんな仲良くしようよ、な人、ちょっと頭の弱い人。 トレパクをする人は何も悪くない相手を嫌な気持ちにさせる事に長けています。 また他人を巻き込んで騒ぐのが大好きです。 そして罪悪感を持ち合わせていません。 見つかったら逃げるか黙り込むを決める人たちです。 良い大人ならネットには危ない人もいるし、そう言う人格の持ち主にも気付けて避ける事ができるんですが、たまに大人になっても人の見分けがつかなかったり、善悪を自分の目で見れずに流される残念な人もいます。 もしくは本当に未成年なのかもしれません。 「可哀相なバカだなぁ…ツボでも買ってろ」と思って証拠を突きつけてからブロックして良いと思います。

https://cremu.jp/topics/21301 のトピ主です 中立厨というのは私は逆張りがかっこいいと思ってる人だと思います パクをやっているかやっていないかは絵描きなら一目瞭然なのにそれを判定できないのは絵が描けないからです そして世の中の流れに乗らないで冷静に1人だけ中立な意見言える俺カッケーと思っています もうひとつは、ラレが被害者として注目される事への嫉妬です 誰かが何かで注目される、ましてや被害者として同情を集めスターになったかの様に見えるのです 中立厨というのは絵を描けない描かないからそもそも判断できないし、描いてても本気じゃないかパクられる程上手くも名が売れてもないので日々鬱屈している人達です 日々インターネッツ()で自己実現したいバズりたい、そこが居場所のくそツイッタラーにとって、例えラレとしてでも注目を集める人というのは羨望と嫉妬の対象なのです だから「被害者ぶってよしよしされていい気になるなよ？」と引きずり下ろしたいのです 根底には他人の得(に見える)を許せない醜い嫉妬と正義を振りかざしたい自己実現欲です

当事者同士の話し合いは確かに必要でしたね。 騒ぐ人が出てからだったので、パクとの話し合いも出来ずの公開言い訳で結局は終わってしまいました。 二次被害を避けられると思いますので、どうぞ今後も口を挟まない姿勢で頂けますとラレ側の心も助かります。 コメントありがとうございました。

恐らく、今回の自称中立の方は最後のに当てはまる方だったのだと思います。 今回の件で大分分かったので、お別れできて良かったとすら思っています。 lqRMFbTaさんの考え方、本当に良いですね！ツボでも買ってろ、まさにこれです。心に残ったもやもやが晴れた気がします！ ありがとうございました！

qSsGVB7mさんのトピを拝見し、あれ？私かな？と思いました…qSsGVB7mさんもコメント残されている方も、似たようなご経験をされているんですね… 余談ですが、私の場合、自称中立でDMを送ってきた方には一切この件の相談をしていなかったのですが、何を勘違いしたのか自分擁護に塗れた文面ばかりだったので、本当にqSsGVB7mさんの挙げられた例の通りの方だったのかもしれません。 スッパリ言っていただいて有難うございます！ 心が軽くなりました！

盗人猛々しいというか厚顔無恥というか…xrAaH9vyさんも本当にお疲れ様でした…取り巻きの方にも本当に疲れますよね…その周辺事情なんて理解もしたくないです。 xrAaH9vyの気分転換の仕方を参考に、気分転換してまた筆を持てるようになりたいと思います！ ありがとうございました！

相互から部分トレパク・ネタパク・ツイパクをされたことのある者です。 わたしの場合「部分的なトレパク・ネタパクなどをされました。気分がとても悪いので今後そう言ったことはお控えください」とだけアナウンスしSNS関連は低浮上に徹しました。（界隈を騒ぎ立てたくなかった・界隈を嫌いになりそうだったため） そんな中でパクった側は元気よく創作活動は続けていましたし、自作アクスタ配布なども行い、取り巻きの方は「〇〇さんの絵かわいい～！」などと言っていました。誰かの作品を常習的にパクっている可能性がある彼女の作品を評価している方たちの気持ちを理解することは私にはできませんでしたし、正直、理解したくありません。理解しなくて良いとも思っています。 今本当にお辛いかと思います。ですがトピ主さんは何も悪くないです。悪いのはパクる側です。トピ主さんの心労になる発言やアクションはすべて右から左に流して良いかと思いますし、今はどうかご自身をご自愛ください。 （ちなみに傷心中はオタクになったきっかけの作品を久々に見返したり、ひたすら絵の練習をしたり、ゲームをしたりなど基本SNSは見ずに過ごしていました。参考になれば幸いです。長々と失礼いたしました。）

問題に対して部外者が騒ぎ立てるのは以ての外ですね。しかしやっていなくても界隈を去る場合もあると思います。 冤罪経験のある身の上話になりますが、思い込みで批難をしたり捨て垢で嫌がらせをしてきた人がいて、キモッ…ってなってやめました。

トレパクする人ってトレパクする時点で他人の絵を自分の絵として発表するという嘘のハードルをらくらく乗り越えてるわけでそこがもう普通の人と違う。どういう気持ちですか何故するのかなんてまともな人には絶対にわからない。 嘘から始まってそこをなんとも思わないから指摘されても「絶対にやっていない」という嘘を突き通せるし嘘ついてる感覚すら無い。 私の知ってるパクラーは努力が大嫌い自分に自信があって相互がみなすごい人だから自分もそうなった気でいるどhtrだった。 嫉妬深くて見栄っ張りでかまちょで幼稚。 明らかにトレパクでないものを擁護する人は正しいけど黒に近いグレーを擁護する人は声を上げる勇気のあるラレが目障りなのではと。 みんな普段言いたいこと我慢してるのにおいおい声あげちゃったよ空気読めかきみだすなよ というところでしょうか。実際ラレの所に「界隈を騒がせるな黙ってろ」というメール来たってよく聞きますしね。パクも擁護厨も醜いですね。

とりあえず、確たる証拠を用意もできない部外者が騒ぐのは本当に、穏便に済むものも済まなくなるので本当に迷惑ですよね。 冤罪は本当にお気の毒です…G1wS9J3yさんもお疲れ様でした。

そんな事あるんですね？！なんというか…どの口で…という感じです。 コメントありがとうございました！

本当に、その心理が分かりません。自分で試行錯誤して生み出したものを見てもらい、それを喜んでもらう方が嬉しいと思うんですけどね。そこが思考回路の違いなんでしょうね… 嘘に塗り固められてる生き方って楽しいんでしょうか？全く理解できません。 そうですね、目障りだったんでしょうね。何せパクの方が自分たちをヨイショしてくれる人でしたから。 そういう界隈や互助会にうんざりして離れましたし、今後筆を戻しても交流はもう良いかな、という気持ちです。 jARvpKxCさんのコメント、凄くストンと入ってきました。ありがとうございました！

パクが自分たちをよいしょするから擁護ってわかる うちの界隈もパクを擁護してたのパクからチヤホヤ擦り寄り持ち上げされてたメンツばかりだった そんなやつに持ち上げられてたって私なら黒歴史で恥ずかしいけどパクと繋がって擁護までする人も同じ感性なんやろな パク発覚時ここに擁護＆ラレ叩きトピすぐ立ててたし救いようがない

トレパクも擁護も中立()も嫌いなので、トピ主さんはひたすらお疲れ様です…と思います。 中立だよ〜と言っときながら、やってることは傍観&被害者なじりで、足引っ張ってくんなや、解決が遠のくだろがといらつきます。パクった方に対しての解決方法(パクリ絵はすべて消す、謝罪&今後同じようなことしませんの言質をとる、など)とかを示してくれたら、第三者の意見として良いと思うのですが。 それにしても、なぜパクるのでしょうね。今後絵が上手くなっても、この人また誰かの絵をパクったんだろなと言う目でしか見られなくなるのにね。

有難うございます。もうひたすら疲れました…掌返されるって本当に心にきますね。 本当にそうなんです。蛇足になると思って書きませんでしたが、全く知らない捨て垢が騒ぎ、そこに自称中立の人の名前が上がってからが凄かったです。むしろ、パクが自演で捨て垢使ってわざと騒いでいたのでは？くらいの見方を他の方にされてましたが…掌返すくらいなら最初から中立って言うな、と思ってます。 本当に、永遠の謎です。 同意ありがとうございます。本当に心救われました！

トレパク犯人は論外ですが、外野の擁護派にしろ中立派にしろ、当事者飛び越えてやたらと騒ぎ立てる部外者ってやっぱ変な人たち多いですよね 言い方悪いですが、トレパクという「刺激的で面白そうなネタ」に対して、お気持ち表明して気持ちよくなってる、さも正論かのように物申して悦に入りたいだけ…みたいなタイプ多い気がします まあ面白おかしく騒げるネタに飢えてて暇なんだと思います ネットでアレな人たちってだいたい時間が有り余ってたりしますから…暇で残念な人たち…リアル生活によっぽど楽しいことないんだねって哀れむくらいでいいと思います トピ主さんがどうか自分の心を守り、本当信頼できそうなご友人と付き合って創作活動続けられますように

お付き合いのあった頃は普通だったんですが、今回の事で腹の中をもろに見れた機会でもありました。 界隈に全く関係の無い別ジャンルの友人らにも率直な意見をお願いしましたが、自称中立の方から送られてきていたDMの内容が酷すぎて私よりも怒ってくれました。 今後筆を戻す際は友人のみをフォローして外部とは関わらないようにしていこうと思います。 話を聞いていただいてありがとうございました！