旧cremu(2017-2025)のアーカイブです。閲覧のみ。

新しい投稿は 掲示板 / Q&A / 添削 へどうぞ。

2022/04/20

どうしても『一言物申す』トピ《7》

どうしても『一言物申す』トピ《7》   cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは4月20日19時20分に立てたので、翌5月20日同時刻まで使える見込みです。  トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/19769
6335 コメント
6335 コメント
1.ID: VuHBGat82022/05/11

ILVR8QHW お疲れ様で草

1.ID: j5k3tchN2022/05/11

ツイサーってめんどくさいのね 自分の垢に実装されてなくてほんとよかった

1.ID: ExQLG9DJ2022/05/11

文章の巧拙と、良い小説かどうかと、評価されるかどうかって全部別の基準だと思うんだけど、ごっちゃになってる人多いんだなー。 特に二次創作なんて文章としては未熟だけどウケる作品なんて山ほどあるのに。 良い作品も色んな基準あるから一概にこういうもの、って言えるものでもないし。 上手くなりたいって思ってるならいいけど、上手な作品書いたら評価上がると思ってると辛くなりそう。

1.ID: AzQBHW3C2022/05/11

「昔は~」っていうのは、その当時は見えてない・気づいていなかっただけだよ いつの時代も変わらず同じことが繰り返されているよ

1.ID: AzQBHW3C2022/05/11

クレムもだけどツイも世間じゃないってことは留意しとくべき なんか危なっかしいぞ 土地ごとの風土があるってだけよ 非常にめんどくさいことにね

1.ID: 3NHqDXVw2022/05/11

二次って書かれると二次創作なのか二次元なのか分かりにくいよね もちろん文脈から読み取れるんだけど、誤解生みやすい表現だなって常々思ってる

1.ID: EQSKydBH2022/05/11

>7NapoItZ 作家にファンがついてるんじゃなくて性癖についてる だから性癖と違うもの描くとぶっ叩かれる

1.ID: 7NapoItZ2022/05/11

EQSKydBH あ~確かにそっちかも。 叩かれてはなかったけど、普段ショタエロ描きの人が女のエロ描いた時の周りの反応とか顕著だったな。

1.ID: 2iSjBaug2022/05/11

ローカルルールなくなってほしいって言ってる人ってローカルルール押しつけてる人と似てるな。やらなきゃいけないことって思い込んで勝手に腹立ててるだけ。そんなルールないのに 公式タグ付けも作品タグ付けも立体創作も同人誌電子配布も個人で好きにやればいいのに

1.ID: 8tuWmEyP2022/05/11

どうしたら新刊が人間に誤字るんだ…? 音声入力?

1.ID: 2iSjBaug2022/05/11

そういう現実が飲み込めない、精神的に子どもな人たちなんだと思う… 自ジャンルにいたら関わらないようにするしかない

1.ID: afepm1VI2022/05/11

にんかん、ってことじゃないかな? 誤字って思わぬ形で発生するよね

1.ID: 2vJCrjZH2022/05/11

hnnmBLってpixivに投稿しても大丈夫なのか? 隠れるものだと思ってたんだけど hnnmBLアカ持ってる書き込み見てびっくりした ググったら普通に出てくるのに

1.ID: MNcPe9xd2022/05/11

作品どころか、日常ツイご飯やぬい写真、萌え語りありとあらゆるものに無反応なフォロワーがいると「何でこの人フォロー続けてんだ……?」て謎に思うことある。 見たくないならミュートじゃなくてフォロー外せば良いのにって思うんだけど

1.ID: Sjlp5GCe2022/05/11

自動的にツイートが流れてきて目に入れることができるから、ツイートを見たいという目的ではそこで達成されてるんだよね だからわざわざリアクションはしないんじゃない?まあ、ミュートにされてる可能性もあるけど

1.ID: l582nveI2022/05/11

hnnmはめちゃくちゃゆるい印象あるな 日曜朝のヒーロー番組だと鍵パカや支部はヲチ対象確定、絶対ありえないみたいな空気だけど、それ以外だと役者同士じゃなくてキャラ同士だからセーフみたいなゆるさになる

1.ID: Om1FQanD2022/05/11

一部のhnnmに関しては、隠れるべきかどうかって意見が分かれるジャンルあるんじゃないかな? 原作が元から人気→のちに実写映像化、とかpixiv連載から人気が出て実写化されたBL漫画もあるし…

1.ID: WyTziQqg2022/05/11

分かる。その手の悩み多いよね。 創作して投稿するって自分がやりたいからやってるわけで、 相互に反応貰うためじゃないからなあ。 もっと自分に軸をしっかり置いた方が、楽に活動できる気がするよ。

1.ID: 0F5dERQx2022/05/11

ツイは原作の感想とか公式の情報もある場だけど支部はそのジャンルに関わるものは二次創作しかないじゃん 支部で検索してる時点で二次創作を求めてるんだから支部はある程度許容される その違いだよ

1.ID: al2tE1jI2022/05/11

作品はまあするけど日常とかご飯とか1回もいいねした事ない。ああ言う日常系っていいねして欲しかったんだ… 赤の他人にいいねされるの怖くない?

1.ID: 0TegkEJt2022/05/11

全てのルールを否定しているわけではなくて、改めて議論するべきルールがあるって話じゃないの? 思考停止のほうが子供っぽいなと思う

1.ID: z9fZRux62022/05/11

自覚ないかもしれないけど、大抵の愚痴って、誰かを非難する攻撃だよ。自分は被害者だと思ってるから気が付きにくいけど。 正論で叩いてるのも、結局は同じ愚痴の一種だよ。 自分が愚痴で他人を叩いているんだから、あなたも叩かれるのに文句言うのはおかしいね。

1.ID: aIxDgW7k2022/05/11

z9fZRux6さん 愚痴で殴られた人が殴り返す→わかる 愚痴と関係ない人が殴る→は!???? じゃないですか?

1.ID: lZE3iLD42022/05/11

低浮上だったり、誰かと交流してないとTLに載らなくなる…って本当なのか分からないけどもしそれだったらめっちゃキツい仕様だなぁ。 最近相互との関係にしんどくなってTL見るの疲れたから浮上してないし、じゃあますます支部だけの活動でいいやってなる。これきっかけにツイ完全にログアウトしたい。

1.ID: vU2FkXW32022/05/11

何かと相互が〜ってトピ立つの見ると、好きな人こそフォローせずにリストとかROM垢で見てたほうが楽なのかね

1.ID: Izxb9WCK2022/05/11

〇〇なルールなくなってほしいっていうのは「たとえ〇〇を私がやっていても文句言わないで欲しいし、なんなら受け入れて欲しい」だから自分勝手なんだなあ。勝手にやって自爆している人は何人も見てきたし、あのトピ見てると一部は「〇〇やってても嫌うな!」にしか見えない。 あとローカルルールと原作者に迷惑かかるからやっちゃいけないルールをごっちゃにしてる人いる。

1.ID: z9fZRux62022/05/11

相手の名前を出さない愚痴である以上、同質の人達全員が「俺のことか?」と思うのは当然だと思いますよ。 誰も傷つけないつもりの愚痴が、実はむしろ大勢を傷つけている、ということ。 完全に無関係な人は、時間と労力さいて正論で叩き返しませんよ。

1.ID: 3pT2PScd2022/05/11

予測変換が悪さしたかもよ わたしiPhoneなんだけどさっきからずっと「こうしつ」って打ってるのに しつこく「考察」が候補に表示されてめんどくせぇなってなってる

1.ID: QWkHp3o22022/05/11

同人誌ではないけど作品を褒め合うスペースはよくあるみたいですね 元相互がやってたらしく、翌日に「昨日のスペースでの褒め褒めありがとうございました~!」とか呟いててキッツってなったの思い出した

1.ID: 2xM4dqnK2022/05/11

z9fZRux6さんに同意 共感されたくてこういうところに書くんだろうけど、反論されたくないなら0フォロワー鍵アカかおうちのノートに愚痴るべき

1.ID: RGnehoTF2022/05/11

うーん、あのスレじゃコメントで混沌としちゃってるけど、トピ主の趣旨としては「根拠が無いのに、曖昧な思い込みや足りない知識で『正しい』って思っていること、あるよね?それ、本当に正しいかな?」っていう注意喚起だと思うよ。 原作者や公式、一般人に迷惑をかけないのは大前提。でも、販売もしない個人の趣味の範囲で立体物を作って叩かれるのはおかしいよね?他にもそういうことある?ってことだと思う。 実際、「タグ」だけでは一般人から隠蔽できないのに、タグさえつけていればご満悦、という人たちがいるのは、別トピで明白でしょ?

1.ID: HWCiEgoB2022/05/11

同人界隈の吊し上げで私刑じゃないやつなんてあるのか…。 公式に訴えられたとかならともかく、創作者同士のいざこざじゃん。

1.ID: RGnehoTF2022/05/11

自分が傷ついて反論するっていうより、「お前本気で、自分に非が無いと思ってんのか?マジで?ちったぁ自覚せいよ」な気持ちで意見を書き込むことの方が多い。 自分が完全に非のない被害者で、だから愚痴を言っても許され、皆から賛同されるべき。と考える人こそが、実は加害者予備軍なんだよ。というだけの話。実際、そういう人に界隈ひっかきまわされた恨みは深い。 愚痴は言ってもいい。私のこれも愚痴だ。だが、それに「正論で反論するな」というのは「私の言っているのは正論でつぶされるような脆弱で危険な発言です」というのに等しい。

1.ID: inp3kKgo2022/05/11

ブロマンスって恋愛要素のない男同士の友情関係が本来の意味ですよね。 刑事ドラマにあるようなバディに近い感じ。 だからハイタッチやグータッチはあっても手繋ぎはない、と。

1.ID: ZmHs8E6b2022/05/11

キャラを借りてる立場ということがわかってない奴が多くて、一見無意味に思えるローカルルールって大切だなと思った。 ファン活動という事をわかっていたら「公式がルール化してないからやっていい」とか思わないんだよなあ

1.ID: 2vJCrjZH2022/05/11

hnnm界隈にはROMでも入ったことないから参考になった ありがとう hnnmは何のジャンルでも絶対隠れるべき。隠れないなら晒す!みたいな過激な話を小耳にしていたから絶対に近づくのやめようと思ってた

1.ID: DiyU3qYE2022/05/11

4桁いいね毎回もらうけど通知なんて追えないし見ないからあのトピの質問答えられない。 トピ主のように普段2桁でたまたま4桁いったとかなら嬉しくて見たり追えたり、相手がジャンルの人かどうかまでわかるかもしれないけど、毎回のように4桁5桁貰ってる人ほどそんなの見ないし追えないしどうでもいいから…。

1.ID: L0M9gKZ12022/05/11

>J3Q2KAwc あのトピ主、どう見ても素人がアドバイスを伝授できる域にいない人だったよね ここで素人が勝手なこと言って余計拗れるより専門医にお任せが正しいと思うし、何より本人がスッキリしてたからそれでいいと思うけどな

1.ID: 0EyTMOsm2022/05/11

そうなんだ クローズな場でやるにはなんとも思わないけどわざわざ見えるところでやるのキッツいね仲良しアピールみたいで

1.ID: ZsAqhHSC2022/05/11

上で二次創作者のいざこざは全部私刑と私怨と言い切ってくれて良かった これからも何言われても好きにしようと思えた

1.ID: MNcPe9xd2022/05/11

なるほど~ミュートされてる可能性は別として、「見る」を達成する目的のフォローか。 ご飯ツイに反応するのは「美味しそう!」という食欲を刺激された結果なんだよね。 いろんな人がいるとわかってても、こうして意見聞くまではピンとこないままだから見聞広がって良いね。 お二方ありがとう~

1.ID: 2iSjBaug2022/05/11

ローカルルール盾に殴ってくる人は、その人が悪いんであってルールが悪いんじゃないよ それに、殴られても破りたいルールなら、法的な制約はないんだから好きに破ったらいいんじゃないかな トピの趣旨が注意喚起というのは納得!コメが全然違う方向向いちゃっててただの逆お気持ち表明になってるけど…

1.ID: SMFtkZV12022/05/11

4桁行く人がいいね欄や通知をいちいち全チェックして界隈に届いてるとか調べると思ってるあたりがピコだなぁって フォローしてる好き絵師から反応あったら通知くるけど4桁行きだしたら相互やフォローしてる人以外の通知切ってるし、そもそも4桁超えたらある程度届いてるってわかるし

1.ID: z2TBvpdg2022/05/11

ぷちあんまり詳しくないけど ・100P越えの豪華装丁のアンソロを500円で頒布 ・ペーパーラリーのペーパーは新刊購入で交換し景品はブラインド ・グッズをガチャガチャ形式で販売 ・ポスターやポップを有料で販売 ↑これって非常識なもんなの?

1.ID: q72saSVD2022/05/11

・100P越えの豪華装丁のアンソロを500円で頒布 装丁を豪華にしてそのページ数となると、500円での頒布は難しい 自分で主催orお金出すならいいけど、横から指定してきた上で 主催に赤字分は自腹で出してねって言うならおかしい ・ペーパーラリーのペーパーは新刊購入で交換し景品はブラインド 景品ブラインド(くじ引き形式)は割とあるのでなしではないと思う ・グッズをガチャガチャ形式で販売 なしではない ただグッズイラストの執筆(依頼)・ガチャガチャの準備は誰がするのかによる 昔の時点の知識だけど、ガチャガチャ設置するのにはもし出てこなかった時のために 対応できる人を一人以上配置しないとだめっていうイベント規定があったような ・ポスターやポップを有料で販売 なしではない 同じく、執筆(依頼)は誰がするのか 値段設定と部数の見定めが難しそう プチの要素としては非常識ではないと思う でもその当人が絶対にこれがないとだめだよねーという言い方で言ってるのなら 横から部外者がなんやねん…となるな

1.ID: bUlFaZ0M2022/05/11

DiyU3qYEさん 強者~!安心砕かれちゃった…… でも私もトピ主と同じでたまにもらったら嬉しくて追っちゃうからトピに冷たい人が現れないことを願う

1.ID: pbMR8jCJ2022/05/11

DiyU3qYEとおなじ いちいち誰にいいねされたかとか見てないからトピ文に書かれてたこと気にしたことなくて、書き込む気にならなかった

1.ID: 5fYRbiMy2022/05/11

この辺もフェイク入ってるかもだからなんとも言えないけど ・ポスターやポップを有料で販売 これに関しては昔ぷちの宣伝に使ったポスターをイベント後にオークション形式で値段つけさせて販売した主催がいた それは後から「非常識」って言われてたよ

1.ID: rjyhAWtD2022/05/11

ごめん読み間違えた。 でも手のひら返すっていうほど冷たくしたとは思えないが 元々性格に難ありだったからおだてて書かせてたとかなのか?

1.ID: rjyhAWtD2022/05/11

マイナージャンルでそれまで大手に君臨してたのに、アニメ化で馬が入ってきたら発狂して、新規にパクだとか言いがかりをつけて嫌がらせしたやつに似てるんだよなー 絵馬ではなかったが

新しいcremuの人気トピック

人気のタグ