ID変わってるかもですが、コメ主です DHM3LTrJさんがおっしゃってくださってたように、参加者の心象が気になってました というのも、あれくらい忌避感ある人達が多いと、いくらルール上OKだったとしても結局叩かれてしまう気がして...(下手したら、OKしたイベントの主催ごと) 流石にCPオンリーに出す新刊が対象CPメインじゃないと違和感あるのは納得なんですが、既刊の持ち込みも参加者的にアウトっぽそうなところがショックでした この調子ならCPオンリーでなくてジャンルオンリーでも、申し込みCP以外がでてくる本が卓上にあったら参加者の方嫌がられるかなとか、不安がどうしても拭えなくなってしまった...次回からどうしよう(まさに複数CPが出てくる本しか作れないタイプ)
ブロックって、他の人は入れる場所にデカデカと「お前だけは入場お断り！」って書いてあるようなものなので、少なからずショック受ける人はいるんじゃないかと 「あんた嫌い！」って面と向かって言われて鼻先でドア閉められたのを、ミュートと同じただの防衛手段と呼ぶには無理がある気がする
創作時間取れないトピ、わかる〜と思って見に行ったけど全然自分より残業少ない人ばっかで衝撃だった やっぱうちの会社の勤務時間って普通じゃないんだな…私って激務だったんだ……と噛み締めた 近日中に辞めるの決まってるけど、もっと早く決断すればよかったな 人生を無駄にしてしまった
顔も知らない会ったこともない人に嫌いって言われてもそうですかとしか こういう勝手にキモいとか攻撃的に否定する人に絡まれたくないから先行ブロックするよ
id違うと思いますがコメ主です。まとめてのお返事ですみません。一夜明けて、皆様のコメントを拝見してほっと落ち着いた気がいたします。 (行為しかいらない方にとっては)前段はいらない (馴れ初めが好きな方には)エロのみはつまらない 両方の考え方の人がいるのが当たり前でした。 苛々しながらAVスキップの喩え、すごく分かりやすかったです。苛々のあまりあのようなトピを立てられるのかもと思えば、そういう嗜好を持った方の愚痴なのかな、と理解することもできました。 トピを薄目で流し見しましたが、「全年齢を書く方は、そもそもエロしか求めない方を読者とは想定していない」とのご意見もあり、まことにごもっともでした。 とはいえ、気にしないでとお声がけくださったことで私の気持ちがとても楽になったことは確かで。 分かりきったこと、と一刀両断せずに寄り添ったコメントをくださった方、本当にありがとうございました。
フォロ限でエロあげる人どう思うかトピ、フォロワー稼ぎって思われることもあるのかって勉強になったわ フォロワー5桁の大手達もエロはフォロ限であげてる界隈にいるからそんな風に見たことなかったな 色んな考えの人がいるなぁ
>TtfUS0sa 画面の迫力って線の強弱だけで出してるわけじゃないんだけど ジュビロみたいなタイプがまさにそうじゃん
フォロワー買ってるとかならまあ叩くのはわかるけど自分の作品の公開範囲を好きなように設定してるだけで叩くのはまじでみみっちいなとしか思わない 一度フォローしたら外せないって仕組みになってるわけでもないんだし別にいいだろ
◯◯さんのABだけあれば良いです！(以下感想)ってマロにやんわり釘刺しながら返事してる神がいたなあ ああいう発言する人の気がしれない、神は他にもGoogleフォームとかメルアド出してたからせめてそっちに送れば良いのに、他の人にも見せたかったのかな
スペースぜんぜん興味なかったけど、あのトピのスペースならぜひ聞きたい しかし気持ち悪いというひともいるみたいだから、本気で合う合わないあるんだろうな……
気軽に聞けるのがクレムのいいところじゃん 自分の好きなもの否定されてるとハラハラする。初めて好きなものが集団で否定されるの見た時は、衝撃だった 需要ないですか？って聞いてくれるほうが、あるよ！少なくとも私には！って答えれるし、聞いて元気が出て創作に集中できればいいなと思う 今1番好きな書き手さんの最初の閲覧とブクマをゲットした自分としては、ブクマ数って当てにならんって心底感じてる。人それぞれね
同人誌を教本代わりに講義するスペース、スペース主や了解得てる人のならいいと思うけど、全然関係ない人のを使う品評会状態なら嫌だなと思った 作者の気持ちを述べよ企画思い出す 素人一般オタクが学者先生の真似事しても「それってあなたの感想ですよね」の域を脱するのは難しいと思うんだよなぁ 素人創作を素人創作者が語るからお似合いって言われたらそれまでなんだけど
「神の○○だけがあればいい」系の発言をする人って、他の人が軒並み萎えてジャンルを去って本当に神一人だけが残ったとしても本当にそれでいいんだろうか 逆に検索ノイズが減って神の作品だけが並ぶようになって幸せって思うんだろうか 神だってそんなにポンポン作品を量産できるわけじゃないし、「他の人の作品が読みたい」系の神だったら自分一人が残された状態だとモチベーションが続かなくなって筆折りそうだから、「神の○○だけがあればいい」発言は本当にマイナスでしかないんだよな
漫画描くの途方もないのトピのコメント 机に自分の同人誌並ぶの楽しみに 私もそんなタイプだけど 今回爆死したかりもう何をモチベーションにしたらいいのかわからない 隣の列見ながらいっそころせって思いながらスペースにいたつら
直接描いた人にインタビュー形式とってるんだから問題なくない？ それにとある学会では毎年自分のただの感想文を論文にして発表してる人がいるんだが たとえ学者先生の真似事だと見られても何が悪いのか意味がわからん そんなこと言ったら同人だって作家先生の真似事でしょ
1冊も売れなかったならわかるけど 爆死したからモチベ出ないとか買ってくれた人に失礼だと思わないの？
いや、そんなお綺麗事はわかってるから表で言わずに匿名で書いてるんだよ 買ってくれた人に感謝してないわけないじゃん そこは当たり前に思ってて吐き出せない部分を書いてるだけだが？ 匿名でもこの手の学級委員長してくる人って何を思ってなんだろう
lDL57wMO 最初に"スペース主や了解得てる人のならいいと思う"という前置きしてるよ。ifの話をしてるんだ。ちゃんと読んでね。 どんな学会なのかは知らないけど、博士号あるレベルなら論文もそれなりの内容だと思うから、それを一般素人オタクと並べて話すのがナンセンス。 あと、何かの真似事が悪いとまで断じてないよ。 ネガティブ意見を善悪で片付けないでほしい。
激務お疲れさま。 不幸自慢選手権したいわけじゃないけど、平日に二時間も自分のために使える時間あるなんて勝ち組じゃん思ったわ……
>ey7tabK6 横だけど物理学会や心理学学会なんかは発表するに資格は要らない だからトンデモなトンチキな人だって発表できる 学会＝それなりの内容 は門外漢の思い込みだよ
＞mf68traz クレムって感じがして最高に好き
多神教の神になっても他の神々が同程度に崇められていたら嫉妬にのたうち回りそうになるだろうからね 一神教の神だと自分一人が絶対的な存在としてあがめられるから嫉妬せずにいられて安心できるんだと思う
エロしか読まないって人のことは、自カプのAVで自分の性欲処理したい人だと思ってる だからそういう人を弾きたくて、全年齢メインで書いてる 自分はそうじゃない！って言う人もいるだろうけど、書き手側からはわからないし、ごめんね！ やっぱりごめんはいらんよな…
mf68traz 綺麗事だなぁ。 そんなんわかっての愚痴だと思って読んでたよ。
＞ey7tabK6 「スペース主や了解得てる人のならいいと思う」ならあのトピは問題ないでしょ？そもそも品評会ですらないでしょ？ 架空の被害者作って「自分は嫌だけど他の人は楽しいんでしょうね」って自分が楽しめないことを貶したいの？ それとも素人作品を素人が分析して本人に聞くのを「学者先生かよw」って嗤いたいの？
エロのフォロ限何とも思ってなかったけど、頻繁にフォロ限やる自分と同じぐらいのフォロワー数の人が○○フォロワーありがとうございます！ってしててその人だけはなんだか嫌だったな その人が自分よりも上手くないって思ってるからなんだけどさ
自分は文章にテンポとコスパ求めてて数千字の中で推しの良さと作家の性癖が詰まった作品を読みたいからエロだけ読んでる 全年齢からそういうの探すの面倒くさいんだよ 同人で冗長な文章読まされたくないんだわごめんね
コメ主です、共感ありがとう〜〜 >平日に2時間も マジそれ！家事も風呂食事も別で時間あるの！？ってなっちゃった 人それぞれ仕事量の許容値も家庭環境も違うし、不幸マウントになりそうだから書き込まなかったけど、改めて自分の生活省みて衝撃だったな gpnP51Qtさんも忙しい人なのかな、お互い命だけは大切にやっていこうね……
uPth5TqZ 怖… コメ主だけど、uLfwB7SJで書いたことが全てです 自由に解釈してね♡ スペースとか開いてくれたら聞きに行くかも 荒れないように心がけてとあるから、もうクソコメは控えるけど、付き合ってくれてありがとです
コメ主お疲れ 隣に列が出来てて自分のとこは閑古鳥ならそりゃ悲しいよ でも今回原稿描いた努力は身になってるし、絶対無駄にはなってないと思う。 もし自分だったらなんだけど、その界隈で人気の作家さんの作品傾向調べてみたりするかな。 （リアル寄りの絵とかかわいい系だとか） 爆死の理由もあるはずだから、なんで今回はだめだったのかって 原因を冷静に見てみると次に生かせるかもよ。 プロの漫画家さんだって描く作品ごとにアタリハズレ大きい人も居るんだし、 今回は残念だったけど、今後の事が全部決まったわけでもないからまた頑張ってほしい 自分の本作ってイベント出るだけですごいと思うから あまり気を落さないでね コメ主の作品待ってる人も居るはずだから。 何をモチベにするかの回答にはなってなくてごめん
お疲れ様。うんうん、辛かったよね……。 私もオンリーで大手の間にクッション配置されて両隣の列が凹どころかフォークの歯になってて１冊も売れなかった逆武勇伝が有るよ！１冊もだよ。笑う……ハハ……。 帰り道すっごい凹んだけど何とか立て直して今に至るよ。 きっと次は良いこと有るよ。
mf68traz そらそうだけど感情論自分のとこ数名来ただけで隣が列なしてたら落ち込むの分かるじゃん。 Twitter垢なりでつぶやくわけでもなくここで吐き出ししてるんだから十分配慮してるよ。 綺麗ごとや正論が嫌われるのって、そんなの理性面ではみんな承知した上で感情論どうにもならんから吐き出してるのに、一々指摘してくるからだよね。
自カプ無い無いが多すぎて嫌になってツイ垢消して支部全消しした元天井が通ります〜どんだけブクマもらっていいね貰ってもその一言が目に入るとモチベ無くなるでマジでやめて〜 言うならみんなもっと萌え語りしようぜとかそういう風にしてくれ〜〜それもこっちのわがままだけど許して〜〜
モーゼは海を割る凄い人だから本当に凄いのは両脇の列ってるサークルではなくその真ん中のサークルなのだ （強がりだけどそう思うとちょっと元気出るからそう思うことにしてる）
読んでみるまで冗長かどうかはわからないんだよなぁ…… まあどうでもいいけど
モーゼっていう表現古いはマジでそれなって思った ていうか買う側からしても直射日光当たる外に放り出されるの普通に辛い 出来ることなら並ばずに買いたいし、焦らず差し入れも渡したい
それを言うことの是非は置いといても「自カプ全然ない」って言って増える気はしない…… よっしゃじゃあ私が増やしたろう！ってなる人はいる……のかな？
エ口をフォロ限にするやつはフォロワー稼ぎって主張する人一定数いるけど 自界隈はフォロワー6桁の大手クラスが軒並みフォロ限にしていて成人ですかパスワード式はほとんどいないんだよな もちろん冒頭にR18であることは明記されてるけども だからなんとなく自分も合わせてしまってる、フォロワーを釣りたいとかは思ってないけど界隈から浮きたくなくて 見てくれる人を増やしたいんじゃなくて、今いる人にだけ見せたい ワンクッションとしての是非は別として、必ずしもフォロワー増やしたいというのが理由じゃないってっことをわかってくれる人が増えてほしい
わかる。 うちの界隈ものきなみフォロ限だからフォロ限にしてる
「神以外は全く反応がない」系のトピがちらほら立ってるけど、全く反応がないだけならこっちが勝手に作品を作っても反応がないだけだからまだマシな気がする 以前、飛びぬけた唯一神がいたカプでひっそり気の向くままに作っていたんだけど、何を書いてもROMからは神との比較材料やネタ帳まがいの扱いしか受けなかったことがある 海で遊ぶ自カプを書いたら「以前に神様が海遊びネタを書いてたのを思い出して萌えた」（※海遊びの内容は微妙に違う） 二人で花見する自カプを書いたら「神様の花見自カプが見たい、間違いなく萌え100％」 挙句は神が「ハロウィン自カプ書いてみたいけど既にコメ主さんが書いてるから二番煎じになるね」と呟いたらROMからは「神様が書かれるなら他の人なんか関係ありません、無二の傑作確定です」と崇める文言ばかり あまりにもウンザリして界隈を去ったから、以降は唯一神教状態のジャンルやカプには創作者として近寄らないようにしている
壁打ちに界隈全然盛り上がらない、新規が来ても皆無反応だからすぐどこかへ行ってしまうと言われてもROM専に期待し過ぎなんじゃないかと感じる この人自身は他の人の作品に反応する何かをしてるのかな… 自分はただひたすら作品を上げるのみ！後は作品を見た人がが盛り上げてくれるからオッケー！って活動方針はクリエイターとしてカッコいいけどとんでもない神じゃないと難しいよ
自カプ全然(萌え語りが)ないって言う側だけど作品は解釈にこだわりがあってなかなか反応できないんだ この間も貴重な作品が上がったけど、いいねしなきゃとすごく葛藤したけど、どうしてもこんなこと言わないとなって反応できなかった 多分される側もそこまで無理されるぐらいならいいよと思うだろうし もっと萌え語りが読みたい、そっちのほうが気軽に反応できるのに萌え語りは誰もろくにしてくれない〜パブサしても新しく呟くのは自分ばかり わがまま？わがままか そうだよな〜〜〜許して
ROM視点だと「ひたすら作品を上げるのみ」アカウントはとても有難いんだろうと思う 刺さらなければ何も反応しなくていいし、刺さったら他の日常ツイやリプ合戦といったノイズ（※ROM視点）を目に入れずに有り難く作品だけを堪能できるんだから ROMはとにかくコンテンツが欲しいわけだけど、反応するのはいなくなってほしくない超絶神だけで、それ以外の作品は単に一時的に萌えられればいいくらいの扱い何だろうなと思う
言わないほうがいいと思う…。そりゃ気にしない人はいるけれど、それを見ていい気分になる人もいないし ないって言うぐらいだから自分は語ったり、作品作ったりしているんだよね？
7jVJbfIqそんなに悪いことしてるか？ 「自分の萌えに合う自カプがない」ってだけじゃん 「パスタ食べたいけどイタリアンのお店全然ないよね〜」って話してるだけなのに「そば屋がいい気分しないからやめたほうがいあ」って言ってるくらい意味不
＞C0O8Axv5 自分もそれだと思う あのトピ主の界隈で大事なのは神だけで残りはいてもいなくてもいい有象無象の扱いなんだよ 書き手がただのコンテンツ化してるんだろうね
>C0O8Axv5 なるほど、確かに目の前で交流会見せつけられるのはキツい 例の壁打ちトピ主は反応ほしい、でも他が反応してくれない、だから自界隈が盛り上がらない。ってタイプだったので自分から何かアクション起こした方がいいんじゃないかなと思ったんだけど超絶神になれば全部解決だ
ない、はやめなよ… MEx5kXQiが言うようにパスタ屋や蕎麦屋やらの違いです！ そういう感覚で広言してます！ なんていちいちわかんないんだから、見る側からしたらその貴重な他の人の作品も今までの作品も何もかも全否定に見えるよ 新しく呟くのは自分ばかりってそらそうなるよ
漫画を描くのは簡単だし、折れば本になるってのも分かるんだけど… 構想練って、ネーム何度も描き直して、資料集めて、ちゃんと背景描いて、描いて見る人が読みやすい配置、効果的な構図、作画も手を抜かず…ってやるのは本当に大変。 その上表紙のデザイン考えてカラーイラスト描いて… って全部一人でやるの人間業じゃないんだよなあ 商業や大手はアシスタントいたりデザイナーが表紙デザインしたりと分業してるし(商業はアドバイスしてくれる編集もいる) だからできるんだなってことも納得する。 要はみんなすごいんだな！でいい気がする。
萌え語りは創作者にとっては貴重なネタ資源だから、おいそれと表に出せやしないよ（呟き手が創作者なら余計に） cremuでもちらほら出るけど他人の萌え語りを頂戴して自分の作品に起こす事例が多々あるし、その場合は作品未満のアイデア段階だから著作権も主張しづらい 創作者としてはみすみすネタパクされる危険を冒してまで萌え語りする理由はないし、それくらいなら作品に起こした方がいい だから萌え語りが少ないって嘆くのも結構ワガママだなって思うよ