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2022/04/20

どうしても『一言物申す』トピ《7》

どうしても『一言物申す』トピ《7》   cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは4月20日19時20分に立てたので、翌5月20日同時刻まで使える見込みです。  トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/19769
6335 コメント
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1.ID: Vy0rMg4n2022/04/22

あそこかな?と思ったけど調べたらやっぱりそうだった 自分が知ってたのはもっと短い方の略称だったから今decnって言ってるのあのトピで初めて知った

1.ID: nmygSeuC2022/04/22

関西人だけどいてるは関西弁だと認識してるよ 標準語の文に合わないもん

1.ID: 8qlHFTpa2022/04/22

同人の質が高いって言葉、外から見てる雰囲気があるなと思った。品評する視線というか。 見る専も同じ立場の同人、原作が好きな人間同士って感覚は、もうないのかもしれないなあ。

1.ID: 7w3YTMnc2022/04/22

だれかクソデカ感情とは具体的にどのようなものを指すのか通説を教えてほしい。 嫉妬と憧憬等という、相反する感情が一緒くたになり一言では言い表せない状態 という認識でいい? 一次創作に「二人のクソデカ感情が〜」みたいなコメントを送られ、未だに腑に落ちてないのもあって、クソデカって何だよ…何がデカいんだよ…ってモヤついてる。

1.ID: RoT781LQ2022/04/22

最近クレムでよく見る効率的に〜効率よく上手くなって〜マーケティングで〜計算して〜 ってのもう疲れたな。 趣味ってそんなだっけ? 計算不能な部分が楽しいんじゃないの? 計算やデータでやってくのが楽しい人はそれでいいと思うんだけど、みんなそうなっていくのが悲しい あと、そうできない奴は駄目!みたいな風潮も感じる

1.ID: zJlDOLqj2022/04/22

decnってどこや? もう最近のジャンル名の略称まったく分からん

1.ID: cbyGIo3t2022/04/22

数日前にあったヲタクのスペースがモゴモゴして聞き取りにくい云々のやつ、多分自界隈なんだよな… あのスペース、聞き取りにくいというよりあれのゲスト(新参)が害悪村長の企画に媚びてたのがキツかった。 お伺い立たないと嫌がらせされるの周知の情報なのかもな。

1.ID: CtW5hZL12022/04/22

左右相手固定だけど人間以外はセーフだから事故で玩具や触手が初めてになっちゃう本を出そうとしてた 特殊性癖になるのは理解してるから部数減らそうと思ってたけど、もう10部とかにしようと思った あのトピ参考になりますありがとう

1.ID: D9f3WpMt2022/04/22

私もよくオタクが言っている「クソデカ感情」って何なんだ…?と常々思ってる 創作するなら小説でも漫画でもその辺の言語化ってしたほうが作品に落とし込めると思うんだけども… 自分がクソデカ感情の定義をよくわかってないから言葉として使ったことがないや

1.ID: 7MwSUfQt2022/04/22

なんかわざわざ「○○は差別的思想」とか強い言葉使われると、○○の人による釣りなんじゃないかと思ってしまう ○○を嫌う人のイメージを悪くしたい的な

1.ID: LJAZaW6l2022/04/22

ショートショートって言ってんのに10000字は感覚おかしくないか? 偏見だけど「短い話です」って言いながら3万字の話投稿するタイプの人っぽくてなんか苦手だわ……

1.ID: g0q9bJdI2022/04/22

二文字の方は別ジャンルと被るっていうので数年前に少し問題になったんだよね だからかもしれない

1.ID: a3CR1zrE2022/04/22

まさに同じことを書こうとしたとこでした。 いくら個人の体感とはいえ、さすがに10000字はSSではないですよね…。

1.ID: L6UdY1xG2022/04/22

固定者へ、受けの非処女描写どこまで許せるトピのトピ主の「土みたいだね……」ってコメ返で盛大に吹いた。 このトピ主センスあるなww

1.ID: msnWgFd02022/04/22

そもそも自分は「ショートストーリー」の認識だった 定義もないし10000字以下って認識の人がいても別に不思議じゃないな

1.ID: vQSphd2J2022/04/22

自分もショートストーリーだと思ってた 4000〜10000字くらいの短編ばかり書いてるのでSS書きという自己認識だったわ

1.ID: FBGeTtDI2022/04/22

口絵のやつ、言葉の定義って思い込みだから防げないよな〜… 「人によって違う捉え方するかも」と一瞬でも思えば注釈入れたりできるけど、思い込んでたらそんな発想も出ないよね それが刷り直しを要求するような人に当たってしまった不安な事故だ

1.ID: c4UkfTF62022/04/22

短編 ≧ ショートストーリー ≧ ショートショート みたいに思ってた サイト全盛期時代って長さに関わらず「二次創作小説」を「SS」と読んでる人も多かった印象

1.ID: LJAZaW6l2022/04/22

コメ主だけどショートストーリーの略だと聞いて若干納得はしたかな でもSSですって聞いて1万字が出てきたらちょっとびっくりするけどな……まあそれぞれの感覚だよね

1.ID: o4ivHJaY2022/04/22

某出版社ではショートショートはSSS、ショートストーリーがSSだよ。 ショートストーリー=短編だから、400字詰原稿用紙10枚(4000字)〜30枚(12000字)が一般的だよ!「10000字はショートじゃない」は多分出版社に絡んでないアマや一般読者の価値観だよ! でもpixivの定義するSSは短編の下だから4999字以内に定められてるよ! とりあえず「SS」の略称が「ショートストーリー」と「ショートショート」のどっちにも使われてて地獄だから「SS」で話をしても永遠に話が噛み合わないだろうなと思った

1.ID: xVR2Gtlz2022/04/22

個人的には執着が絡んでるやつかなあ…と思ってる。 それが強ければ強いほど「クソデカ感情」になるのかな。明るめから仄暗めまで幅広く使えるから、便利だけど定義や通説ってなると難しい…。 バディものが好きな字書きなので、表現するときは【大切に執着している】みたいに矛盾して書く。 個人の意見です。

1.ID: oh4fUtH52022/04/22

あ〜そんな気がする 小説画像の文化が根付いてるかどうかで違いがありそう

1.ID: QYZxKjMd2022/04/22

とりあえず勧めたものを調べてくれるって優しい。反応薄くても嬉しい 知人のノーリアクション(こちらの話に関心がない)なのに常に誘われ待ちにうんざりしてるので、あのトピ主さんは行動してくれてるし自分だったらお友達!って勘違いして仲良くするけどなあ

1.ID: QYZxKjMd2022/04/22

「ショートストーリー」と「ショートショート」 どっちにしても5000字以下だろって思ってたから、勉強になったよ! 一般読者だったという安心感

1.ID: OC6tKd4o2022/04/22

そもそもモブ攻めや触手、チ力ンて固定民と無縁だと思っていた。 本当に難しいな…

1.ID: oh4fUtH52022/04/22

ID変わってるけどコメ主です サイドストーリーのことだったのか! なるほどー!!

1.ID: 3Zw0bKkf2022/04/22

スポーツやオンゲなら、ゴリゴリ勢とエンジョイ勢がどっちも楽しめるのに、同人はゴリゴリ勢の声の大きさにエンジョイ勢が疲れるのを多く見るのは、創作したものとと自分が近すぎるからなのかな 評価されないと自分が否定されたような気持ちになっちゃう。同人エンジョイ勢!っていうのがスタンスとして言えるようになるといいのにね

1.ID: kwMovzhu2022/04/22

固定だけど触手は自我が無いから気にしない でもモブやチカンは無理だから人それぞれなんだろうね、難しい…

1.ID: 2xM4dqnK2022/04/22

恋愛も友情も過ぎればクソデカ感情だからそこは言語化しろよと思った 自分も相反感情でつかず離れずみたいな状態がそれという認識

1.ID: sF2GbPSU2022/04/22

「ない」「少ない」より「増えたよね」などあたかも既成事実のように振る舞っていたほうが気分はいいし「増やした」だと活動してる人の可視化にもなるし、「人気あるのか、見てみよう」と錯覚してもらえる、というのは同界隈(マイナーから最近やっと脱却した感じのカプ)の超強火オタクの弁。 「少ない増えろ」とくらべて、どっちもわからないでもないけどやる気が出るほうが楽しいのは確かですね。

1.ID: VF4ADb3c2022/04/22

いままさにきてる 私もあのトピ助かったよ

1.ID: LphUWaqT2022/04/22

原作スクショ転載は許せないけど、特定の国の人しかしないと思ってたことは平気で発言する 人間って感じだ!

1.ID: 3Zw0bKkf2022/04/22

固定じゃないけど、他人の描く他カプは自カプとは全く関係ない別次元の別人だから読めるだけなので、自カプが成立するのと同じ世界線では全部無理。本気で無理。 唯一、百歩譲って攻めが使うおもちゃだけはまだ読めるけど、好きではない。 モブとか触手とか全部ntrに見える。痴漢論外。元カレ絶対無理。ネームドキャラは当て馬ダメなので駄目。 固定の方がここは厳しいのかと思ってた……

1.ID: QW5nk8vw2022/04/22

個人的に映画シャー○ックのホー○ズとワ○ソンみたいな感じかなーと思ってた 結婚を機に一緒に住んでた部屋を出るワ○ソンに対して恨み節を吐いたり、結婚相手の女性に皮肉をぶつけたり…あの感じは友情の域を超えてるなーと思ったし、あそこまでされても結局ワ○ソンはホー○ズを放っておけなくてついて行ったりしてて、夫婦とか恋人的な恋情的強さとは異なってて、でも友情と一言で言い表すには足りないくらい強い絆で結ばれてるのが分かる関係性のことを指していると思ってた

1.ID: gnOGeU8H2022/04/22

相手に人格がなくて(モブもその範疇)受けから矢印出てないならただの事故なので「固定じゃないじゃん」とは思わないな 好き嫌いとはまた別だけど

1.ID: 0n9pSCw42022/04/22

私これだわ、うまく言い表せなかったんだけど「事故」って表現するとしっくりきた 受けからは絶対に矢印は出ないからモブその他はノーカン扱いだった

1.ID: dcWMeEui2022/04/22

ミュートはふとした拍子に見えてしまう人、非公式クライアントを使おう 自分はついーちゃ2を使ってるけど 自分からその人のホームに行かない限り見えないからお勧めだよ

1.ID: gHuF6zbi2022/04/22

ふと疑問に思ったんだがアフターに呼ばれなかったり挨拶回りに来なかったりコラボカフェがお流れになったら普通の人って「自分がないがしろにされてる!」って怒るの? 自分は別の用事入れるし「そんなこともあるか」って感じでスルーしちゃうんだけど。

1.ID: OC6tKd4o2022/04/22

な、なるほど…自我の有無問題。 私は AとBの関係こそ大事 という人がAB固定だと思っていたので、攻めがいないくても成立するものはむしろB右ってだけでしょ、というイメージだった。 視点が違ったんですね。この他の固定も居るだろうし結局手探り。面白い!

1.ID: rZte4oaN2022/04/22

約束してたら普通は怒るんじゃないかな? とはいえ激怒するまえに、「えー、行きたかったんだけど」とか軽く抗議なり意思表示はすると思うし、ルーズな人なんだなと距離とる目安にはする。 あまりいいよいいよーしすぎると軽んじる人ばかり集まってくるから。

1.ID: rZte4oaN2022/04/22

友達出来ないトピ主、そんなもん自分で考えろよって事まで、どうすればいいですか?と聞き回っていて、なんか本当に中身がない人なんだなと怖くなってきた…。 ああいうタイプがカルト宗教とかに依存するのかな…。

1.ID: nhPypIQM2022/04/22

こ、心が清らかすぎやしないか…。 あんな暴言、自分なら何も考えず削除かブロックしてしまう。

1.ID: 4k3v6LfZ2022/04/22

確かに!モブレが好きな固定のことは固定だと思ってたけど モブ攻め和姦が好きな人のことは固定じゃないじゃん…と思ってた 受けの矢印ってあるな〜

1.ID: Pkp5NwSu2022/04/22

言われた言葉が批判・指摘なのか、悪口なのか、というのは判断が難しいときもある。 でもよく知らない他人のことを「バカ」って言うのは完全に悪意だよ!!!バカって言う方がバカなんだぞ!!!

1.ID: QYZxKjMd2022/04/22

そう言いたくなる気持ちわかるよ 別トピでアホって使う方ががアホやないかーい!思った

1.ID: pbMR8jCJ2022/04/22

ちまちま追納って最初からある程度刷っといて、ちょこちょこ追加してると思ってたんだけど買う側からしたらその都度再版してるように見えるんだな もちろん再版している場合もあると思うけど自分の周りだと1000刷って(数はフェイク)最初に500入れてそのあと100づつ入れて新着に上げるって感じ そしてその手口やってる人にはバレてるから印章悪くない?って話かと思ったけどあんまみんな気づいてないんだな

1.ID: gHuF6zbi2022/04/22

自分もあのトピ主に対してどう変えたらいいのかアドバイスできないしわからないから是非教えてほしい 「自分を変えろ」「考え方を変えろ」と言ってきて「じゃあどう具体的に変えたらいいのか」聞いたら「自分で考えろ!」ってパワハラ上司じゃん

1.ID: m0SJTCWa2022/04/22

そういう手法は知ってるけど、書店通販に張り付いてるわけじゃないし、マイナージャンルや元から小部数だと新着に上がったとか落ちたとかでさほど部数変わらんのでどうでもいいって感じ 覇権ジャンルで新着とかランキングとかがものすごく大事だと、そういうことしてる人がムカつく場合もあるんだろうね

1.ID: 6PUAosrV2022/04/22

こことか5chとかで見て知ってるけど、なんか雲の上の話って感じ 新着に上がってるかどうかで選別されるほど供給多いジャンルは大変だな〜と思って終わる 買い手としては単純にありがたいしね

1.ID: k2Eng0A72022/04/20

嫉妬トピの釣り針デカすぎて笑っちゃう

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