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2022/04/20

どうしても『一言物申す』トピ《7》

どうしても『一言物申す』トピ《7》   cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは4月20日19時20分に立てたので、翌5月20日同時刻まで使える見込みです。  トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/19769
6335 コメント
6335 コメント
1.ID: b0w3Ey6G2022/05/02

どれだけ嫌いな人だろうとその人のことをざまぁ感覚で見ることできないな

1.ID: Jtc7fs2C2022/05/02

私も何かでそう言うフレーズみたいなネタが有るのかな?と思ってました。 コメ主さんか!そうかも!普段から打ち慣れてる名前だったのかな?ふふふ。

1.ID: Jtc7fs2C2022/05/02

私も中学生の頃にやらかして優しいお姉様方にお世話になり、やがて自分が年齢だけはお姉さんになった頃、当時にお世話になったお姉様達にイベントで挨拶しに行った事が有ります。 お姉様はやっぱりお変わりなく優しくて、大きくなったわねって言われて恥ずかしいやら嬉しいやらでした。

1.ID: qwEh6mzJ2022/05/02

このトピの20ページ目で話題になってた堀p川pくん何ソレ!と調べたらサイコみが面白すぎた!更にそれを手掛けてらっしゃる脚本家の方がまた面白い! 80歳で数々の有名作品に携わり、もの凄い大御所だけど見た目そこらにいそうな普通のおじいちゃんなのに、インタビュー記事を読んだら面白いし全てまるまる自分には出来ないけど、自分みたいなど字書きど素人でも話を作る上で参考になる部分などあり凄く興味深い内容だった。 あと記事読んでて思ったのが、主婦 = 子供のエピソードが必ずしも上手い訳じゃないってところが、たまにクレムで話題になってる「性経験なし = 江口作品下手」とは言えない実例になってて、なるほど〜と得心。 結局、経験云々より物事を主観的に捉えて物語に上手く当て嵌める力や、想像力が大事なのかなぁ…と感じた。 まだ未読の方はもしよければ、↓ググって読んでみてください。 雪ロ室ロ俊一 シナリオロ教室 サロザロエさん あ、ロで検索よけしてみたっす。

1.ID: qwEh6mzJ2022/05/02

あなたとても良い人。 素敵…

1.ID: Bpw3jt4L2022/05/02

フェチトピ、どう考えても二次元キャラに対してじゃなくて人間に対して感じることを聞いてるよね 生々しくてきもい 知恵袋でやってくれ

1.ID: pbMR8jCJ2022/05/02

旬ジャンルだけどインプレ回らないトピのコメントにかみついてきたXUZnHkCP(=6nMUAHmD?)、論点違うし一人だけ意味わかんないこと言ってて何度もかみついてくるのはなんなの? 下手だったりフォロワー少なくてインプレ回らないパターンあるなんて誰でも知ってるし、だけど作品が悪い以外にシャドウバンとかTLの間引きなケースもあるよ。って言ってるだけなのに 「シャドウバンとかを言い訳にしてるからダメなんだよ」みたいなこと言ってるけど言い訳じゃなくてツイッターシステム上表示されにくくなって本来より数字でないことがあるって話してんのにマジでなんなの… ムカついて鼻息荒いから恥ずかしくてこっちに書きこみに来たわ

1.ID: x2omrJny2022/05/02

あれ全然二次元かすってない トピ主どういう気持ちであんな生々しいトピ立てようと思ったんだろうか 男の人のココが好き!って、語り合うにしても他でやってほしいし、コメしてる人らもウワア…ってなった

1.ID: dm9hWPyi2022/05/02

旬の巨大ジャンルでフォロワー30の絵描き、こんなとこで他人に実力つけろって説教する前に色々やるべきことがあるだろwと思ったけど流れ的に×「旬巨大ジャンルで」→〇「旬巨大ジャンルの」の誤字だったのかな。 とりあえずフォロワー少ないのがコンプレックスなんだろうな~ってことは伝わってきた。

1.ID: aroB3diA2022/05/02

二次元キャラへのフェチだと思ったわ どちらにせよ創作関係ない

1.ID: VuHBGat82022/05/02

>Uihp8gCG 二次元キャラ=漫画・アニメ等の二次元上のキャラ だよ 二次創作の話ではないのよ

1.ID: Uihp8gCG2022/05/02

そっか、私は逆に創作に関係あると思っていたわ。 どこにフェティシズムを感じるかって人それぞれだから描写に役に立つなと思ってみていた。 でも気分を害されたらごめん。噛みつく意図は一切ない。ちなみに私はトピ主ではないしコメントもしてない。

1.ID: uYIMAp8H2022/05/02

ここ数年ずっとそうなんだけど、東京の即売会が盛り上がる(外出する人が増える時期と重なる)→感染者増える→大阪の即売会は自粛ムードになる の繰り返しなんだよな〜…と思ってる いつもそう

1.ID: Vlye3oKZ2022/05/02

某トピを見ていたら結局、見る側にとっては「自我をほぼ出さず反応も気にせず、他人との表立った交流も見せずに黙々と作品製造機に徹してくれるアカウント」が一番有り難いんだなと感じた そういう作品製造機に徹するアカウントは、作者側にも「純粋に作品の良し悪しだけで評価してもらえる」「自我が原因で幻滅される可能性は少ない」というメリットはあるけど、殆どの人はそこまで強い意志を持ち続けるのは無理だからやるせないんだよな…

1.ID: vMETpxuo2022/05/02

雑誌連載してた頃「作者が黙れば黙るほどいい作品ができる」って言われてた。それくらい作者の人間性は作品に影を落とすもんなんだよな。 だから自分は萌え製造機に徹してるし自我を出さないことにしてる。作品を見てもらいたいだけで自分のことなんか見てる側はどうでもいいしね。

1.ID: mKUGCfMF2022/05/03

それは時差があってもショックだわ 隠し通すか、最初からCB前提のAB本ですって言っておいてほしかったね…

1.ID: 8ROqXsIJ2022/05/03

アラサーが漫画始めて一年で4桁前半で300売れるとか… こっちはほぼ同じスペックで今日20しか売れなかったわ、そのくせ自分にポテンシャルがないと思ってそうなところすごくイライラする

1.ID: rRkLlqN82022/05/03

想像でしかないけど、「原作者様の作品に物申すなんて恐れ多すぎて…!」という感じで原作者が遠巻きにされる+アカウント転生などで原作者の目の届かない場所にみんな一斉に移動するなどで、結果的に原作者がハブ状態になって撤退を余儀なくされたような感じかと思った 少なくとも原作者を直接ボコったり虐めたりするような形で追い出したわけではないとは思う

1.ID: SDXZCwxi2022/05/03

横だけど見てきた ガチのお子様っぽいねー 暴言書き込んだことは本人の中で無かったことになってる模様 あそこやこんなとこ見つけて書き込む浅知恵はあるのに無料の絵の講座探してどんどん練習する行動力は無いのねーおばちゃん将来が心配だわ

1.ID: 1k07IPxZ2022/05/03

なんでこうも一年や二年ですさまじい結果を出そうとする人が多いんだ。Twitterの弊害なのか? 確かに上手くなる為の情報は溢れてるけど、そんなに焦ってどうするのという気がする。楽しくやりなよ…

1.ID: P0FVst8y2022/05/03

たしかに技術やスキルを得たいのはすごくわかるんだけど、楽しみながらスキルを習得するっていうゆとりが趣味ならではだと思うんだよね。仕事ならそうもいかないわけで 楽しい=上手くなってフォロワーや評価が増えるだと認識している人が増えたせいかなあ….

1.ID: LbP2aYAR2022/05/03

昔はクラスの友達と見せ合い褒め合いしてるくらいが精々だったけど、今の子ネット繋いだらすぐプロ作家ドーン!だからね 井の中の蛙状態で基礎的な作風や技術が確立されるまでの育成期間がない状態だから焦るんだろうね 思春期の多感な時期に水に慣れる間もなく大海に放り出されてる

1.ID: EqJ6Xr872022/05/03

推しのこと大大大好きで一生描いてたいオタクだから1年そこらでジャンル移動とか聞くと自分の事じゃないのにさみしくなっちまうよ……もう5年描いてるけどまだまだ描き足りないよ…… 描けなくなったらなったで燃え尽きた、満足できたんだなって考えるようにはしたいけどそれでもさみしい…描くか、推し……

1.ID: 9ur6xsCQ2022/05/03

どのコメントも頷きながら読みました。 >思春期の多感な時期に水に慣れる間もなく大海に放り出されてる 切ないですね… 仕事じゃなくて趣味なんだからというのも本当にそう。 流行り廃りが早いのと、数字取れる気持ちよさや中毒性が強いのもあるんだろうなあ。 描きたいものを描くために上手くなる!んじゃなくて、上手くなるために、人気になるために描く!になっちゃって、描きたいものが置き去りになってる人が多いのかなあ…楽しんでくれ〜!

1.ID: LIVKAx6p2022/05/03

返信したるからこそっと教えて

1.ID: V1lM2Zko2022/05/03

今ってそんなに上手じゃない高校生ぐらいの子が気軽に参加できる地方イベントってないんだろうね。 自分の頃はそういうの参加してさっぱり売れなくて実力を思い知ったり、でも周りもそういう感じが多くてそれなりに楽しくやってた。

1.ID: Jtc7fs2C2022/05/03

いつもレス付いてないトピを重点的に見たいから募集中のとこ見るんだけど、自分の経験が乏しい部分の内容だとアドバイス出来ないの。 悪気は無いしわざとじゃないんだよ。次のトピではアドバイス出来るかもしれないから思い詰めないでね。

1.ID: 6vaj8BqW2022/05/03

クレム見てると最近の交流ってスペースでの通話ありきっぽくて驚く 旬ジャンルの人気カプで大手もピコも色々フォローしてるけどほとんど誰もやってない

1.ID: 0lwpcfRU2022/05/03

ジャンルの雰囲気による 前ジャンル旬はスペースやもくりが盛んで参加しないとハブられたけど現ジャンルマイナーではやってる人全く見ない 未婚・既婚関係なかったしこればっかりは界隈の雰囲気によるところが大きい

1.ID: r8qA59gw2022/05/03

斜陽気味の長寿ジャンルだけどカプによるなー 最大手のABはとにかく交流命みたいな感じだからスペースでカプ談義とかラジオは定期的に開催してる 逆に他は無風、マジで誰もやってない 自カプはその無風グループで、喋るの苦手だからありがたい

1.ID: 3UVWqZxQ2022/05/03

クレムで得られるノウハウなんて大したことないから暇つぶしに来てる人がほとんどでしょ それを「なんでこんな低レベルな質問ばかりなんだろう」なんて発言が出る方がナンセンスだわ

1.ID: oi2hbxMC2022/05/04

「非リア」とかもう昔の概念だよおばあちゃん 自分がそうだからって人もそうだと思い込まないようにしよう!

1.ID: s67CEaqM2022/05/03

通販爆死してたけど買い控えかな?ってちょっとだけ期待してたら全然捌けなかった。完全なる爆死。 同人誌を燃やそうとした同人女の感情がよくわかる…画力低いからいつか読んだ時に神本になるとは到底思えないし、在庫抱えるくらいなら燃やすのもありかもな〜本当に悲しい。

1.ID: nNmEWHbP2022/05/03

模写のアップロードもういいや 親切に教えてやることもないか

1.ID: y3Q9MFAX2022/05/03

・人に訪ねつつ本音は構ってほしい ・多数決を取りたい、口コミを募ってる感覚 ・その人の端末のグー○ル先生がバグってて外国語が出てくる ・ここをグー○ルの検索窓だと勘違いしてる ・調べて出てくる情報を正確に拾って判断できるほど色々と育ってない のどれかなんだろうなって最近は思って見てる

1.ID: Wc3PyTls2022/05/03

爆死トピ新しいの立たないな… 立てようと何回か思ったんだけど、トピ立てたことないからヘマしそうで怖い… 書き込みたいんだ…爆死したから…

1.ID: g5HsuSOr2022/05/03

そういう本出したことある者だけど、ABのストーリー、ABのエロシーン、最後CB(Bの裏切り、というのがオチ)の本だった CB要素ありという注意書きはしてる。CBシーンは最後1ページのみでエロはなし。これでもCB本なのだろうか?

1.ID: hrXQkd5T2022/05/03

自分で調べることができない、習慣づいてない人間っているんだよな。自分は身内にいるんだけどさ とにかく最初は誰かに相談する、答えを知ってそうな人に聞く。わからないことがあると調べるより先にまず質問。理由は「その方が早いから」 ある意味では美徳だと思うんだけどね 変にプライドが高くて、わからないことが誰にも聞けないより断然良い でも、まずググるとか辞書を引くとか図書館に行くとか、自力で調べるのが習慣づいてる人間からすると正直意味がわからん 調べたほうが早くない!?って思うんだけど、彼らにとってはそうではないらしい

1.ID: IUVE1Kun2022/05/03

自分の絵にサイン入れるかってやつ ちょっと前に「下手なのに無断転載禁止とかサイン入れてるの自意識過剰じゃない?恥ずかしくないの?」みたいなトピあったけど、それと同じで大して上手くないのに自分の絵にサイン入れてるよwって思われそうで入れてないな… それこそまさに被害妄想の自意識過剰なんだけど

1.ID: B1Jj7qNV2022/05/03

NLはセクマイをアブノーマルって言ってるようなもの!HLにして! ↓ HLはヘテロという単語を悪意で使っている人がいるので別の表記で! アップデート大変すぎ もう男女女男女女男男でいいんじゃないかな 無理にアルファベット使うこともないよ…

1.ID: awm4Moq02022/05/03

そのトピでも自意識過剰なんかじゃなく何かあったときのためにサインは入れておいたほうがいいって意見多くなかった? 私もサイン入れていることはリスクヘッジの認識が強いから絵がどうこう関係なく入れている人はちゃんとしてんだなって思うよ

1.ID: ApECJtcR2022/05/03

トピズレところか関係ないんだけど、昔にもBLの女体化を百合って言うなって意見をどこかで見て、それに対する反論になるほど~って納得できた覚えがあるんだけどなんでだっけ。 男が女体化して攻め(女)×受け(女)なら百合じゃないの?あれ?

1.ID: kHM6SayI2022/05/03

理由はわからないけど自分はそれ百合って呼んでるなぁ ただし百合タグやGLタグはつけない。あくまでBLの派生として存在するifだから 余談だけど、男A(受)×男B(受)の絡みを百合と呼び始めた一派がいて「それは絶対にちがーーーう!!!」って吠えてたことはあるよ (※この場合、他に攻の男Cがいる)

1.ID: ApECJtcR2022/05/03

あー!!!!それだ!それ!BLの受け×受けカプを百合って呼ぶことに対する話だった!!思い出せましたありがとうございます!!女体化関係なかったなぁ…… それはそれとしてkHM6SayIさんと同様、私もわざわざ女体化させたカプを百合とは言いませんね。普通にABの女体化って呼ぶ。というか注意書きに女体化って書く場合ばかりなので百合と呼ぶ隙がない。 いやーすっきりしました。どうもありがとうございました!

1.ID: 9OGgkZda2022/05/03

あの程度で「本出す出す詐欺」とか言ってんのヤバすぎるしプレッシャーかけようとしてるの怖すぎる 出なかったとして何の被害も受けないのに

1.ID: al2tE1jI2022/05/03

応援って難しいよな〜自分もプレッシャー与えたつもりは無かったけど楽しみにしてます!応援してます!って明らかに催促だったかも知れない…まだ?ってつもりはなくて、本当に応援したかっただけだったんだけど… 交流も下手だし空気読めないし無言RTが無難かもな いや〜申し訳ない懺悔

1.ID: fbPamv7h2022/05/03

ちょっと下手な方がリアルだ、なんていう具合に他人に使われる可能性もあるかもしれないしね。 この作品の作者は自分ですよっていう表明は大事なのかも。

1.ID: nIWTv3xZ2022/05/03

詐欺っていうから入金済みなのに発送されないとかそういう話だと思ったら全然違った なんの被害も受けてないのに詐欺とかいってんの傲慢すぎるからマジで問い合わせしないでほしい

1.ID: qwEh6mzJ2022/05/03

フォロワー数拘る何故トピ…例のトピ乱立ご本人臭感……。最初は自分の求める回答を求めていたけど今は構われ倒されるのが楽しくなっちゃってる感。 最初のコメみてなるほど、相手をコントロールしたいってのに思きし納得。構われつつ自分の求める回答をなんとか引き出そうとしてるし、自分の気に入らない回答は無視やイラついちゃうとか。きっと自分が気が済むまで質問し続けるのだろう…不毛。不毛すぎる。 トピ主の親がどんな親なのか興味深い。恐らくトピ主をコントロールしまくってて、世の中目に見える数、学歴が全てだと言ってる親なのだろうと妄想しちゃったわ… それ以前にフォロワー数だけで成功するならとっくに皆フォロワー買いまくってるのでは?万が一成功してもそんな自転車操業持続するのか甚だ疑問。

1.ID: 2VhJPbto2022/05/03

自分もびっくりしてる 黙って非表示するけど、正直軽蔑してるわ

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