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2022/04/20

どうしても『一言物申す』トピ《7》

どうしても『一言物申す』トピ《7》   cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは4月20日19時20分に立てたので、翌5月20日同時刻まで使える見込みです。  トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/19769
6335 コメント
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1.ID: g5HsuSOr2022/05/05

30万もかけて印刷するなら4桁刷ってるだろうし大体回収できませんか…? 印刷費は固定じゃなくて部数で変動すると思うけど

1.ID: lr2Nioc72022/05/05

それ聞いてどうするの よ!それ聞いてどうするの屋!

1.ID: BRWqnbd22022/05/05

クレムで相談して助けてもらったから、色んなトピに真摯に答えて来たけど最近同じようなトピだなぁと思うようになってしまった。 悩みは変わらんものなんやなぁと分かったわ…。

1.ID: 9h1VlW672022/05/05

見たくない人に見せたくない、ならwarningとかワンクッションでいいじゃんって思う。 >って言ってくる人、フォローはしないけど工口はただで見せろ!ってことだよね それが嫌だからフォロ限使ってる

1.ID: rE2shlpv2022/05/05

フリーザ様笑った。外国人のコメじゃないんだろうか…? それは本当に困るだろうなあ〜と思うものから、そんなことも困るんだろうかというもの、様々だな。人気者は大変だね…

1.ID: 4lCrcwbB2022/05/05

貧乏人はやめておけ!は、言い方悪すぎ それはもう貧乏人はオン専やってな!と変わらんと思う。

1.ID: 7NapoItZ2022/05/05

オン専=貧乏人とは思ってないが、オフ同人は金に余裕のない人間がやるにはハードルの高い趣味だとは思ってる。 本を出すとなるとペイできるかわからんもんに数万出すことになるし、在庫が出たら部屋も圧迫されるし。在庫預けるサービスもあるけど当然費用はかかるし。

1.ID: 4lCrcwbB2022/05/05

オン専コスパ良いし、 他のことにお金かけられてハッピーだから最高。 貧乏人とか余裕ないだの勝手に言わせときゃいいよ。 創作は楽しいけど、他にも楽しいことやお金をかけたい趣味はたくさんある。

1.ID: RGnehoTF2022/05/05

私は雑食だけど、固定名乗ってる方からいいねされると、「どうせ後でブロックするんだから、ぬか喜びさせるなよ。まずプロフ見れ」とは思う。 後、めっちゃ私の各作品の信奉者で絶賛していた固定が、違うカプ書いた途端に手のひら返して嫌がらせしてきたりとかもあって、「あー、固定の人って、カプが重要で話の善し悪しは二の次なんだ」みたいな悟りがあって、正直言うと軽蔑してるし、カプだけが好きならもう読んでほしくないな、とは内心思ってる。私はカプが好きなんじゃなくて、作品全体が好きだから(マルチエンドなので、あらゆるカプが成立する原作) だからって、表だってキレたりはしないけど。「あー、嫌がらせ予備軍来ちゃった」とは思うのが正直なところ。

1.ID: 9h1VlW672022/05/05

最近トピ回答とかで「Twitterで鍵垢にするとその間のツイは検索できいってのは過去で今はできる」みたいなの見るんけど、鍵垢にしてた人が最近鍵開けたから見に行ったら私の呟き引用ツイしてのに自分のツイから引用ツイ見ようとしたら出てこなかったんだよね(説明下手でごめん) てことはまだ鍵垢にしたらその間のツイは検索されないんじゃ?って思った それはそうと、褒めてくれるなら鍵開けた時に褒めてほしい~ 褒めてくれてるのに見れないの悲しい

1.ID: YhIjmTUw2022/05/05

本出すだけなら通販オンリーでも出来るんだからやってみればいいし、一回イベント出たらずっと出なきゃいけないわけでも無いんだから気になるなら一回出てみればいいじゃん そのくらいもしたくないなら別に無理してオフ活動する必要ないよ… 趣味でやってることにメリットデメリットを聞かれても、好きだからやってるだけですとしか言えない

1.ID: 7NzHfmZI2022/05/05

オフ同人やってるけど遠征費がばかにならないからイベントは売り子さんに丸投げしてる 買い専にとって大事なのは当日スペースに本があることで私がいることじゃないから

1.ID: SOzq8eKf2022/05/05

レイヤー全員じゃないけど高確率でオフイベのマナーが悪い人が多いの何でなんだろ 一対一だと割と普通なのに、レイヤー仲間で集まると大体あの独特のノリで騒ぎ出すやつ スパコミでもコスサーが欠席スペースに荷物置いたり大勢でスペースに入って騒いだりしてたし、隣近所の兼任サークルも後ろにお客さんいるのに横に広がってずっとレイヤー同士で喋ってたり… コスは好きでも嫌いでもないから相互がレイヤーって後からわかっても何も思わないし態度も変えないけど、レイヤー仲間とのやり取りでマナーの悪さが露呈して結果的なFOしたってことが結構あったな

1.ID: KOQHsa372022/05/05

ギリギリの生活しながら同人の費用削り出してるから贅沢してる人が許せないってトピ主いたなあ なんにせよ生活に余裕がないのにオフに手を出すのはおすすめしない

1.ID: 3pT2PScd2022/05/05

単に赤信号みんなで渡ればなんとやらって感じがするけどな。やってる本人たちも無意識だろうけど 頭数揃えばマナーの悪い人間も出てきて、自浄作用のないグループはそっちに引きずられる レイヤーに限ったことではない気がする

1.ID: S2IyEfpc2022/05/05

クレムにもびっくりするくらい貧しい人いるよね 日本って本当に貧しい国になったんだなって実感する

1.ID: grHsWwhP2022/05/05

信じられないかもしれないが、昔はインターネット(パソコン通信)こそ金持ちの趣味だったのだよ いやマジで…パソコン買って回線契約して電話代払ってと金が掛かったので

1.ID: 2sARY6Od2022/05/05

学生の頃、バイト代と生活費節約でカツカツになりながら同人誌作ってたけど本当に心にもお金にも余裕が無くて、 創作しながらも焦燥感がすごくて、今思うと純粋に趣味として楽しめてなかったな……って。 だから「同人は金に余裕がある人向けの趣味」「金持ちの道楽」「貧乏だとこの趣味を楽しむのはキツくなる瞬間がくる」ってのは実際あるだろうなあ……とも。 今回の新刊が爆死したら、次回のイベント用の新刊を刷る費用捻出も危ういかも……っていう焦りと、 イベント用のお釣りの小銭も限界ギリギリの枚数しか用意ができなくて……ってのを自分は経験してしまったからどうしてもなあ 当時は今みたいにオンラインでの発表の機会が少なかったから少し無理してでも同人誌を!ってのも自分の中であったし…

1.ID: fJNFs3Xw2022/05/05

オフ同人は自腹切るんだからそれなりにリターンが見込めるものしか描きたくないしクオリティもそれなりのものを作ろうと意気込むんだよねぇ オンは無料だから雑絵でも罪悪感ないし自分でも意味わからんもの描いてる

1.ID: bYZkA1da2022/05/05

歴史系の下調べとずれるからこっちに書くけど、現代モノでも私は下調べを細かくする派です。 天気や気温、番組表とかも調べ、必要であれば論文も読みます。でも不必要だったら話の中には出しません。 話の整合性や説得力のベースにするためにするけれど、元々調べることが好きだから出来る方法な気がします。

1.ID: rE2shlpv2022/05/05

オタク趣味は贅沢だよ 健康で自分のことだけ考えておけばいい環境、または有能で稼ぎがあればいくらでも使えるだろうけどねえ 病気、ペット、子供。この辺りひとつでもあれば、趣味にかけれるお金は限られる お金に苦しみながら本出してるとか、無理しないでって思うな

1.ID: 3pT2PScd2022/05/05

わかる 舞台になってる地方の日の出日の入りの時間とか調べるなあ この日の月はどの形だとか…… 必要ないことも多いけど、ネットでサクサク調べられる時代でよかったな〜と思う

1.ID: 1EY7wRuh2022/05/05

自分もドマイナーで息が長いジャンルで活動しててみんな古株状態なんだけど、地雷とかあっても言えない 特定のcpを指すと描いてる人名指しで否定しているレベルで人がいないから ほんとは固定なんだけど雑食だと偽って自分のこともだましだまし他cp摂取して生き延びている…

1.ID: QWkHp3o22022/05/05

壁打ちしたければ名前変えて元の自分とは紐付けしないように努めればいいんじゃね? 交流アカで宣伝でもする気なのか?一生壁打ちとか無理じゃん

1.ID: 2CZ7GgKk2022/05/05

なんでもかんでも自己投影自己投影って 思いたくなくても気持ちわるって思っちゃったわ 男性向け書いてる女性作家にも同じこと言うわけ?キモ…

1.ID: bhiSukBG2022/05/05

通販で買いますね〜!は、いろんな人から通販で買うねーって言われて結局通販の在庫1つも動かなくて絶望したって人の話思い出すからあまり良い言い訳じゃないような…… 全員が「誰か買うだろう」と思った結果誰も買わなかったという

1.ID: ahmC1vgN2022/05/05

ごめん、ピンと来なかった!!笑 でもたしかに性格悪そうだなと思ってみてはいる 粘着質そう

1.ID: hx7E1GDp2022/05/05

愚痴やら無意味(だと感じるよう)な話題に付き合わされたのに結局その時間が無駄になるよう話題がメインだったから、とか…? あとは、相手の都合を考えない人なんだなーって感じに受け取るとかですかね。

1.ID: g5HsuSOr2022/05/05

それもわかってるけど、買いたくないし、その場を切り抜けたいってだけの嘘だからね… 通販の在庫動いてなくて本人が凹むとかまでは知らんって感じ。 とにかく「いらないです!」って言うより「通販で買います」って言った方が少しだけマシってくらい。 長期的に仲良くしたかったり相手をすごく思いやる場合、もう義理がいしてしまうよ。

1.ID: ahmC1vgN2022/05/05

ありがとう〜 なんとなく見えてきた!!! 関係ない愚痴に付き合わされるって感覚が近い!! あと、目的と手段がめちゃくちゃで合理性というか、論理的でない感じ、それを隠そうという誤魔化そうという浅ましさがあるように私は受け取ってしまった 愚痴吐きたいなら取ってつけたような質問しなくていいと思うw 逆に質問がしたいなら取ってつけたような愚痴吐かないでほしいw どっちかが絶対ノイズになって、求める答えに揺らぎが生じるのなんて明白じゃん だから順番が逆でも私は無理かな!笑

1.ID: 7NapoItZ2022/05/05

なるほどたしかに!その返しいいですね! そういう場面に出くわしたら使わせてもらおうと思います。

1.ID: kiEpBby22022/05/05

調べたことなかったから知らなかった 比喩的な表現として用いられることが辞書にちゃんと載ってるんだね

1.ID: nmNjqvWa2022/05/06

いやそう思うよ。 家庭環境が良くなくてそのへんの配慮が思い至らない小中学生、ギリ高校生とかならともかく大学生以上であの価値観ならAさんとのアフターどころか日常生活が心配になるレベル…大丈夫なのかなあのトピ主。

1.ID: pbMR8jCJ2022/05/05

取り置きをお願いされたから了承したら、相手の本もチラチラされたトピ、ほんとああいうのに限って「いらないです」って言うと「傷ついた…」ってメソメソするし「通販で買いますね~」って言うと「在庫動いてない…買うって言ったのに感想来ない…」ってメソメソするしもう当たられたら逃げられない魚雷やん 人が一生懸命書いた本をあんま強い言葉で否定したくはないけどいらないものはいらないんだよ、察してくれよ そこまで目くじら立てることじゃないってわかってるけどこういう人たまにいてやだなーとおもう 自発的に交流のために義理買いするよりも、向こうからチラチラされて逃げ場なくされたあと買わされるの一番いやだ

1.ID: 0n9pSCw42022/05/05

三省堂、明鏡、大辞林には「(特定の物事や人に対する)拒否反応」「ある物事を頭から拒否する心理的反応」という意味で出てるね 手持ちの新明解は版が古いからなのか出てなかったけど、改訂版は出てるかもしれない(物書堂アプリより)

1.ID: yk4Vrw1c2022/05/05

自分の言動に無神経な繊細さんは自分から傷つきにいくところあるよね あのトピはそこそこのお値段しそうだったしね……それを自分から取り置き提案してくるの本当しんどいなぁと思った お互いに社交辞令で後腐れなく終わってほしいよ

1.ID: VQJnRw1H2022/05/05

ヒットしたのは ①小学館の「精選版 日本国語大辞典」 →古井由吉の小説「妻隠」で比喩として出たから記載。 ②小学館の「デジタル大辞泉」 ……かな。 まあ出版社の出す辞書もピンキリで、それこそ本来の意味を逸脱してる口語でも「今の時代はこの言葉が使われているから」と辞書に載せる出版社もあるんだから仕方ない。 知識不足による言葉の誤用が流行した結果、それが正式な言葉に置き換わるのと一緒。

1.ID: pbMR8jCJ2022/05/05

ほんとにそう 欲しかったら自分から言うよ~ってなんでわかんないんだろう

1.ID: R3vkASV82022/05/05

取り置きをお願いするときに、私の本も取り置きできますので〜とか圧を与えてしまいそうなことは言わないよね そうなってるのを自覚しててもしてなくても、お付き合いしない方がいいタイプ 相互で気まずくなりたくないだろうけど、下手に義理買いすると目をつけられて事あるごとに面倒なことがありそう

1.ID: zWa45RfJ2022/05/05

今と違って不安定な世情だったし周辺諸国のこととか、どう思ってたくらい知ってるし覚えてるでしょ ジジババと接する仕事だからそういうこと聞いたら嬉しいのかよく教えてくれてた まあそういう世代も今はもうボケてきちゃってるけど

1.ID: WgNURcOX2022/05/05

>wBlhJfWg 横だけどdpkは転生したところでバレないよソースわい

1.ID: YMQAXK1W2022/05/05

やたら調べ物が好きな人の小説、読んでみたら薀蓄書き連ねてただけだったな〜 ああいう人ってカプとかキャラ観とかどうでもいいんだろうな

1.ID: lxcGgYOU2022/05/05

過去ジャンルの絵柄トピ面白い 自分も過去ジャンル滲んでるんだろうかと気になる

1.ID: Czpyi8a62022/05/05

意外と30万のバッグって普通に買う価格帯なんだよ いくつも買わない人ならなおさら 実家暮らしなら給料毎月20万くらいお小遣いだろうしそんなもんかと

1.ID: 5WaTtz2r2022/05/05

全然トピと関係ないからこっちにきたけど、取り置き〜のトピ読んでて思い出した。 前にサークルに本買いに行った時に、挨拶してご本買ったら、お相手からまだ自分(コメ主)の本を買ってなかったと言われ(その時は通販でしか参加してなかった)携帯を取り出した人がいた。 慌てて買わなくていいです、そんなすぐなくなりませんからとか言ったけど……。マジで義理なら買わなくていいと思うんだよね。通販だから送料だってかかるし。 まあ、その人がその後自分の本を買ったかどうかは知らないけど。たぶん買ってないとは思う。っていうか、それでいいよ。要らない本は買わないでいいよ。少部数しか発行してないから、欲しい人が買ってくれた方がいい。義理買いとか本気でしないでほしい。

1.ID: HWCiEgoB2022/05/05

それくらいなら自分も普通に買えると思うけど、高い価格帯のバッグ買わない人には、それこそバッグに30万も!?って感覚になっちゃうんだろうね。 昔声優さんが6万のバッグ持ってただけで「高いバッグ持ちやがって!」って言われてたし。

1.ID: q9Tz8FhN2022/05/05

ここ7万のコートを「自慢だ!」ってぶっ叩く人多いから 自分も30万の鞄を手入れしながら使ってるけど「金持ちw」「セレブw」とか揶揄されるから価値観が違うんだと思う

1.ID: Jtc7fs2C2022/05/06

私もそう思う。 頑張って作った本だから義理で買われて部屋のすみで眠るぐらいなら、在庫になってて良いから私の部屋で寝かしとく。

1.ID: lr2Nioc72022/05/06

〜じゃあないかッ!! 〜じゃあないのよーッ!

1.ID: v7wkmhKN2022/05/06

1人足りない(毎回)だと正直印象悪い イケメンじゃないキャラだけハブられがちなジャンルにいるけど、出番少ない美形キャラはしっかり描かれてるのを見ると悲しくなる…でも描くの面倒なのは分かる

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