村八分とかスケープゴートの「正当化」そのものじゃん。「自分が悪かった」って罪悪感にはとても耐えられないから他人のせいにして、原因は取り除かれないまま繰り返す。後になって、それに気付いてももう取り返しのつかない所まで来てしまったという。
そういうパターンもあるし加害側がガチキチのパターンもあるだろ
加害者が自分は被害者って思い込んでるパターンね。そしてやらかし内容も加害者本人にとっては本当に全部善意だったりするんだよね。
その例えで言うと鉄かピコハンかは置いといて「ハンマーで殴られた」っていうのは事実でそれ自体が問題だからなあ…ほんとにそんな痛いのか？っていうのは周りには分からんし言ったもの勝ちと言えばそう
昨日おば○つトレパクラーのまとめを読んで来たら、加害者がまさにこの通りの言動だったから、あながちいないとは言い切れないよ
このトピみたいな相談でも質問でもないお気持ち表明トピを立てちゃうのって結局すぐに他者の言動に過剰反応してるだけの人が視野狭窄な思い込みで大騒ぎしてるだけだと思うんですけど、どうですか？
同意すぎる！
ちょっと肩がぶつかっただけで大げさにすっ転んで倒れてsnsに『妹に殴られて腕を負傷しました』って書いて吉牛される身内がいたからまあ分からんでもないです
うちの界隈にもいたわ、そういうやつ。二人で話せばいいのにどんどん他人巻き込んで、挙句の果てに関係ない複数の大手にメッセージ送って被害者演じてた。
ただの対人関係の話題であって、同人も創作も微塵も関係なくなっててワロタ
それな
まさに今この思考に苛まれてたからコメ見れて冷静になれた。よくよく考えたら相手は別に欲しがってないのに無理やり送って同等の見返りを求めてかえってこなくて凹んでたから。頭では意味ないって分かってるのに実際相対するとしんどくなるってことはまだまだメンタル薄弱だなって思えたありがとう。
トレパク冤罪は交流トラブルにならないの？ 冤罪で急に界隈から村八分に遭うのも誇大妄想？
蜂に刺された人の患部にわさびを塗りこんでくるトピック。 意地悪すぎ〜。
全文ただの決めつけと悪口じゃないですか！ いつもそんな感じなんですか？ 受け身な人を構って疲れてしまったんですか？ 合わない人とは距離を置かないと自分が傷ついてしまいますよ… 穏やかな言い方が出来ず皆の前で失言して、ジャンルでヒソヒソされたりしたんですか…？ いますよね！そういう自分から傷つけてやり返されちゃう人って！ みたいな事言ってますよ！ 「ハァ?そんな訳ないし」って思ったら、向こうも「お前の決めつけありえねーし」ってことですよ！ でもウザい！と思う時点で合わないのは間違いないですよ。 喧嘩を売らずに大人になって自衛してください。
蚊に刺されたことをナイフで刺されたって大騒ぎする人のことはどう思いますか？ どっちが意地悪いのかな
感情切り捨てて俯瞰してみればトピ主さんが言うように繊細で自分の傷みにだけ敏感で「他人からどう思われているのか」に重きを置く人が揉め事に巻き込まれ（自分からも飛び込んでいたりする）傷を負ってこういった掲示板で吐きだす場合が多いとは思います。勿論相手の悪意に巻き込まれてしまっただけの人もいるでしょうね。 私も過去色々トラブルに見舞われたことがあります。それを書くときはあくまで質問者さんの参考になるかも前提で書くようにしています。昔はこういったことがあったけどこうしたら改善しましたよと。でもそれほとんど相手に響いてないので全く書かなくなりましたね笑。共感を求めているだけで「次やらない為にどう立ち回ればいいか、考え方を変えればいいか」は要らないのだと気づきました。「乗り越え方を教えてください」と書いてても必要がないようです。「こうしたらこういう良い事が起こりましたよ」と例えを出していると他の人から「自分語りｗ自慢」と書かれたりしましたしね。これもある意味勉強にはなりました。 自分は被害者だ！と騒いでいる人は「他人からどう見られているのか」を気にしてる割りにそのさらに奥が見えていない気がします。よしよし辛かったねと励ましてくれる人の中には（こいつより私はマシだわ良かった）と安堵する層がいるのに。匿名掲示板に吐きだす事でその人が前を向けるなら構わないんですが思い出して執着が続くなら良い手とは思えません。あくまで個人的な考えです。
トピ主さんがそう思うならそういうことでいいんじゃないでしょうか。 ある程度ラベリングしないと、情報社会で生きていくの大変ですからね。
その例え無理がないですか？ 蚊に刺されたことをナイフで刺されたって騒ぐ人って存在すると思います…？ 蚊に噛まれるとそもそも痒くなるんですよね？ 痒いよーって言う人は居ても、ナイフが刺さった！って言う人っていないですよね？ 変な例えを書いちゃう時点で、考えが極端というか、思考に現実味がないです
個人的にはの話なんだけど、Twitter含むアクティブ数の多いSNSって場所自体が昔よりずっとハードルが高くて危険なものになったと思う。動物ツイートに数万いいねがついてたりするわけでそれだけのアクティブ数があるSNSなわけで、それはかつての2ちゃんねるよりずっと大規模なんだよね。毎日あるような犯罪者への誹謗中傷も異常な域に達してるし。そんな場所で上手くやっていくには楽しい事を楽しいと純粋になれる人ほど生きにくい。会社での人間関係みたいにビジネスライクに徹しないとダメなんだよね。それが年々強まってビジネスライクになれない人ほど脱落していく。それって本当にファン活動やファンコミュニティかなぁ？って思うよ。むしろ会社。会社だから派閥争いがあって、負けた奴は笑われる。 楽しいって気持ちに直向きな奴を会社に不要な人間だからって叩き潰して笑ってたら、それはもう根本的な矛盾だよね……。村八分にされた人は本当に間違ってる人なのかな。村八分にした人側は本当に純粋であるのかな。 それらの理屈から好きな作品で本当は何がしたいか何を目標やゴールにしたいか……個人個人でじっくり決める事だと思う。
え、蚊に刺されたことをナイフで刺された！って大騒ぎする系の面倒な人、SNSでもリアルでもたくさんいると思うんだが.... 見たことないんだ...
>cx8v 痛いのは本当なんだろうし、そうだよねー辛いよねーで同意でええやん。 関わりたくなかったら非表示とか、Twitterならブロックミュートすればいいし。
ええ…刺されて5ミリ位赤くなった所をインスタに乗せて「ナイフで刺されたの😭」って騒ぐんです？そんな人がたくさんいるんです? 貴方のいる場所が正気じゃないですね… あんまりネットを真に受けないほうがいいと思いますよ
トピ主の言ってることが正解だろうね。 弱い人は物事を大袈裟に言う傾向がある。そうすれば周りが心配してくれたり庇ってくれることを知っているから。 大したことじゃなくてもそれを騒げばこちらが悪者になってしまうのは腹立つよねぇ。 勝手に相手に期待してしまう癖もあるから自分が期待したその通りの反応が返ってこないと、なんで？いじめ？ひどいひどい！ってなっちゃうんですよね。 いじめられてないのに勝手にいじめだと思い込んで騒いじゃう人と一緒。
例え話じゃん。蚊に刺されたような小さな傷をナイフで刺された！！！って大騒ぎする人は確実にいるよね。 ヨシヨシしてほしいんだろうけど。
ピコピコハンマーで頭をコツンとやられただけなのに 鉄のハンマーで頭を殴られました！！痛い！！私可哀想！！みんなひどいなんでわかってくれないの！？ って言っちゃう感じだよね。被害妄想が酷すぎる。 勝手に鉄のハンマーで殴られたことにすんなよって感じ。
正直トピ主の意見一理あると思う でもちょっと極端だし言葉悪いしで、直情的に反論する人ばかりが出てきそう 全部が全部被害妄想強い人の妄想祭りじゃないし、本当に加害思想が強いヤバいやつもいる まぁでも言ってることはわかる
その例え話を現実に置き換えたら相当滑稽ですよねってことですよ 誰も真に受ける人はいないです やる人も多分いないです 他人が蚊に刺されただけのツイートを「あーまた、ナイフで刺されたって騒いでるー」って勝手に極大解釈してるんだと思いますよ
＞いじめられてないのに勝手にいじめだと思い込んで騒いじゃう これってどういうこと？ 受けた行為に対して本気で嫌だ、これはいじめだと思ってしまったらそれはいじめでしょ
ピコピコハンマーでコツンって何でそうなったの？ 普通にやられたら不愉快だわ
yfTo4V7L ？例え話なんだけど。もしかして例え話ってわからなかったかな？ごめんね･･･
まあいじめる側は口をそろえて遊んでただけでーす！っていうしな いじめられた側は何らかの抵抗をしているがいじめ側の面の皮が厚すぎて通用しないんだと思う
具体的にはどういう事をすると、ピコピコハンマーでコツンになるの？
わかる ここに限らずネット上の色んな場所で同人関係のSNSの愚痴読んでるとそれ相手悪いか？って思うことよくある 例えば「フォローしたくせに作品に反応してこない、だったら最初からフォローすんな」みたいな愚痴とか見るとなんだこいつって思う あとhtr叩きとか互助会叩きもキツイ 特に害ないならほっといたれよとしか思えない
SloQBLJA 気が合わないとかどうしても受け入れられない点があるとかで交流しない選択をしただけで「無視されてる」って騒ぐ人もいるよ 創作だと、作品に反応しないだけで悪意があると思い込む人がいるのはこのサイト見ててもよくわかる(定期的に「自分の作品に反応しない人がいますが嫉妬されてるんでしょうか」って質問が湧く) 自分が中心になってちやほやされてないと気が済まないような困ったちゃんが、ただスルーされただけで被害妄想を募らせるケースは割とある
いい大人がハンマーで叩く、的な事をするのがすでに不自然だよ してるならやめたほうが良いよ 事実（ピコピコハンマーで叩かれた）を書いてそれを周りがどう解釈するかは自由だよ ある人は「いい大人が相手を玩具で叩くなよ」と思うだろうし、 「鉄のハンマーで殴られたみたいに言って（言ってない）同情集めてる」って思う事もあるかもね
繊細な人ほど心の中ではプライド高くて自己愛の塊ってことはよくある話なんですよね 行動が全て「他人」を意識したものだから ちょっとした呟きやエアリプなどの言葉や、他人の言動のすべてを勝手に自分に関連付けて傷つく いいねしたらいいねしてくれないかな？ 感想おくったら感想くれないかな？ 褒めたら褒めてくれないかな？ 自分の意思なさすぎてひたすら他人に期待し続ける それが叶えられないと勝手にギャン泣きして被害者になって大騒ぎ なんで〇〇してくれないの？私が嫌いだからなの？ 私を攻撃してるんだ！冷たくされたいじめられた無視された村八分された 自分の心の弱さや意識の偏りをジャンルのせい、界隈の人のせいにするんだよね だから成長しないし、優しい人に見えても内面は傲慢でワガママ自己中 ジャンル移動する先々で迷惑かけてトラブルおこすのはこういう人種 私は悪くない傷つけられたって主張してぜんぜん反省しないから本当に迷惑 自分の弱さやワガママのせいで去るのを他人のせいにするなよって思います
「ピコピコハンマーでコツン」は、苦手だったり合わない人をSNS上でミュートorブロックする行為程度かと想像した。 ミュートブロックを勝手に攻撃だと捉えて騒ぐ人っているから。 n6xsvrATがどれくらいの行動をピコハンコツンと想定してるかはわからんけど。
この手の話は何をされたかというより、受け取る側がどう感じたかの差が大きそうだなとは思います 例えば同じ強さで肩を小突かれたとして「痛い！ひどい！」って人もいれば「なんか掠ったな」って人もいて、でも前者の人が大げさに見えても、痛かったのは本人の感覚なのでそれを否定もできないよなとは思います ただ上の人が言っているように、武器はピコピコハンマーだったのに鉄のハンマーだった！って事実を捻じ曲げる人はどうかと思います…事実を捻じ曲げてまで被害者になりたがる人とは仲良くしたくないですね
そういうこともあるだろうし、そうじゃないこともあるだろう、と思う ただ、身勝手な思い込みで他者を攻撃するという点ではトピ主もここで同じことをしていると感じるな
自分の発言なんて相手にかすり傷くらいしか与えてませんよ、って思ってるのが嫌だよね そこを更に、骨折したって騒ぎやがって、って思ってるからなお悪い トピ自体、かすり傷を追わせる程度だと思ってそうだけど、結構失礼 自分の行為をあえて矮小な比喩におきかえて、「これくらいで怒る方が繊細なんだよ」と言うのはまさに、加害の否定行動だからね 失礼のないように、という意識が見られない
嘘まで入れるのは良くないですよね それは別の話だわ でもこれは、誰かのツイートが騒ぎになってる、でもピコピコハンマー程度じゃねぇか、しょうもないことかよウゼー、っていう人の意見だと思います そう受け止めるほうが繊細な気がするんですよね 普通なら第三者ならそれは大したことじゃないな、でスルーして終わるので
ただの愚痴なら愚痴垢にどうぞ。 悩み相談であるなら、無関係な他者を傷付けるような言い方は控えてください。 また、確かに中には被害妄想を膨らませた方もいるかもしれませんが、だからといって全員を被害妄想呼ばわりするのは認知の歪みですよ。
傷つきやすい人ほど人を傷つける 自己肯定感低い人ほど自己愛が強い 大人しくて優しくみえる人ほど内面は不満や愚痴だらけで人を見下してたりする 主体性のない人はどこの世界でもめんどくさい典型
後半は共感するところもあるけど 前半はいじめる側の論理というかんじもする 横にそれるけど互助会のいいねも村八分も 自分の力じゃなくて他人の力を利用する下心が透けて見えるからモヤモヤする
ID変わってるけどコメ主です なんというか、思い込みってナチュラルに潜んでるものなんだなと… 私はトピ主が「自分の発言なんて相手にかすり傷くらいしか与えてませんよ、って思ってる」かどうかは分かんないから「嫌だよね」って言われても、う〜ん？それほどでも…と思う qapA2IRQさんのような言い方も場合によっては同調圧力とか言われて攻撃認定されたりしちゃうんじゃないかな（そんなつもりではなかっただろうと何となく思ってるけど） いろいろ難しいというかめんどくせえというか、自分が他者に寛容になれるように努めよう…と思った
ほんとそうだと思う。モラハラと一緒だよね 実際本人に問題ある人もいるだろうけど、苦しんでいるすべての人を被害妄想みたいに決めつけるのは、自分の気に入らないものは相手側の責任にすり替えるいじめ側の思考そのものだと思う。 普通の人ならそういうのを見ても、一つの話ってだけでこんなトピ立てするほど気にしないと思うよ。いじめ側だから被害者側の発言を凄い意識してるんだろうなって思う。
ブロックやミュートを、ピコピコハンマーでコツンしました！って表現する大人が居たら、それはそれで大変痛い気もする
あなたが現場を見たことについてそう思うのは自由だけど、現場を見てないことについてはどうなのか分からないから考えるの止めたら あなたが見てきたことだけが全てでもないし
そういう場合もあるよね。 そして、私が見た事例では、トピ主さんのいう「大騒ぎする側」が加害者側で、多くの人を界隈から追い出してた。被害者として振る舞うことで、他人を加害者に仕立て上げるという嫌がらせ行為だったよ。 皆、そこまで見る目が無いわけじゃないから。加害者の振る舞いをする加害者に賛同するって、滅多にないんじゃないかな。