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2022/08/05

界隈バレ覚悟で書き込みます。こんな企画があれば皆さんは参加しますか?

界隈バレ覚悟で書き込みます。こんな企画があれば皆さんは参加しますか? 人気ジャンル人気カプのピコサークルです。 夏のイベントでは過去最多のサークルの参加が見込まれています。全部把握することは非常に困難な数です。 サークル数が判明した時にツイッターでよく流れた「把握しきれない」という声を受けてか、界隈の中堅が企画を立ち上げました。 サークルに自身の情報(スペ番、頒布物など)をフォームに登録してもらい、そのリストを公開する(実際はパスワードを知っている人だけになると思いますが、声をかければパスワードは教えてもらえるはず)というものです。 実質ナビオとやっていることは変わりません。ただサークル参加者の手間が掛かるだけです。 私は学級委員長的な「みんな仲良くしようよ」タイプが大の苦手で主催も元々苦手だったので、心情的には参加したくありません。 しかし界隈ではその企画に対して好意的な声しか見られず、大手も「みんなこれに登録しよう!」と呼びかけています。 リストが配布されると、自分でツイッターや支部などで気になるサークルを探さずに、そのリストだけを見て買い物に来る人が生じると思われます。 そのためリストに登録しないと、頒布数が激減する可能性があって... いないものとして扱われることに耐性は残念ながらありません。 参加するメリット:情報がまとめられている デメリット:頒布数が激減する可能性、いくらツイッターで宣伝してもサークル参加していることを認識されない可能性 一般的にまとめるとこのような感じです。 私はサークル探しはイベントの醍醐味だと思っているので、情報がまとめられていることにはメリットを感じません。 ただただ、参加しないことによるデメリットがデカすぎます。 こんな企画があれば皆さんは参加しますか? 私の行動に対するアドバイスもあれば(参加した方がいいよ、しなくていいよ、など)お願いします。 界隈が分かっても界隈名を出したりするのはおやめください。
34 コメント
34 コメント
1.ID: t2BEQXOl2022/08/05

ナビオよくわかんないし見づらいし、界隈の人がやってくれるなら乗っちゃうな〜。仕切り屋が合わないのは気持ちわかるけど、実際そういう人がいてくれるから盛り上がる部分もあるし…。上手く使っちゃえば?

1.ID: iQY5r4Uc2022/08/05

する。やって損は無いし

1.ID: c4oxybdt2022/08/05

私もこれ思った。使いづらいのはわかるけど、赤豚のイベントに参加してる以上、勝手に海賊版作るモラルを疑ってしまう

1.ID: 0bXDNGHf2022/08/06

イベント主催側の有料サービスの代替となるような行為は法律的にどうこうは置いといても営業妨害だと思います。そこに考えが及ばない人たちなんだなという印象

1.ID: Rd9PyMkC2022/08/05

トピ主さんメリットデメリットあげられてますが、ご自身で メリットの要素しか書いてないですよね? 私なら参加します。

1.ID: Ku1YfbAC2022/08/05

自分なら参加するかな ナビオ?が見にくすぎるので、あれ使わないで良いなら買い専にはかなりのメリットだと思うし。新刊も一覧で見られるなら楽だし。

1.ID: Y8QS1vuq2022/08/05

私だったら乗っかる。別に住所本名とかの情報取られるわけじゃないんでしょ? 例え仕切ってる人が気に入らなくても、有用なものは利用させてもらう。心の中で舌出しとけばいいよ。

1.ID: 3WNP5XJI2022/08/05

私なら参加する。 自分も学級委員長タイプは苦手ですが、その企画自体にみんな仲良くしようよ感は特に感じないし、それで頒布数が増えるなら参加しない理由はないので。

1.ID: fAVFzlnO2022/08/05

絶対参加しますねー。 逆に参加しない場合のメリットが見当たらないので…

1.ID: 7PVWIJse2022/08/05

そんな内々なリストって基本参加した人くらいしか見ないのでは……? パスワードを入れない全体公開にするならまだ分かりますけど、全員が掲載してますって言われない限り支部のサンプルとか見るなあ。だって、そのリストってサンプルまでは載らないんですよね。 ツイッターやってない方はそもそもそのリストに気付かなさそうですし、そこまで重要視しないかな。 サークル買いならそもそもそんなリストを見ないでチェックしてますし。 使うなら併用して閲覧するって感じです。パスワード制ならたぶんやらないですね。ハードル高い。 参加する側としては、相互さんとか知り合いとかがやってたならやるかも。

1.ID: XgdOeWD42022/08/05

嫌われてる主催側なんだけど参加しないやつバカじゃんってみてる 別にこっちに媚びへつらえい!感謝せい!とか言ってないんだから利用した方が頒布できんのに…? 対面で会話するわけでも金巻き上げるわけでもないのに 実際こっちガン無視で利用だけするやついるけどこっちのが理解できるわ、私も嫌いなやつの企画乗っかるだけ乗っかってスルーだもん

1.ID: lx9Bz4fU2022/08/05

登録するしない関係ない疑問なんだけど、 それって赤豚だとした、navio課金サービスの、コミケならコミケウェブカタログの、それぞれ営業妨害になんないの………? しかもパスワード付きで各人で問い合わせてね!て、やましい感じが……… 有志1人が勝手に各サークルの情報まとめて「自ジャンルの全サークルの情報を勝手に集計しました!」とかならその1人が勝手にやったことだしな…って感じだけど、 各サークルが自主的に登録を…ってなると、サークル側もそれ知ってて海賊版検索サービスに登録?マジ?て目で見てしまうんだけど…

1.ID: L2i8RuMP2022/08/05

参加する。 嫌いな相手が主催してようが、スペ番と新刊既刊打ち込むだけならそんな手間じゃないしこっちも都合がいい。 嫌々参加するというより利用してやる方が気分的には近い。

1.ID: HFfVQSJY2022/08/05

自分だったら参加する でも人気ジャンル人気カプってひたすら人が多いから、ツイッターやってなくてその企画に気づかない人とか企画者に声かけるのが恥ずかしいって人もたくさんいると思う トピ主が普段それなりの時間で完売するタイプなら、企画参加しなくても来てくれる人はたくさんいるしちょっと時間かかっても完売はしそう そういうタイプではない、とにかく部数捌きたいってことなら参加しちゃう

1.ID: vDVTyer82022/08/05

少しでも懸念があるならスルーしますね 買い手視点でメリット感じないのならやめておく トラブルがあった時に巻き込まれたりしても嫌だし 他の人が書いてるみたいな有料サービスの営業妨害になるのならいずれオタクの中で問題視されそうだから様子見する 常態化してどこの界隈もやるのであればいいけど

1.ID: QGtV9msh2022/08/05

そのリストに登録するよりピクシブにサンプル置いたほうが見てくれる人多いと思うので自分だったら特に参加しないですねー そのリストが全サークル網羅してないならナビオとかピクシブ見て探した方がチェック漏れもないと思うし 自分としてはリスト作るメリットも活用するメリットも特に思いつかないです 既存のサービスとの差別化がわからないのでリスト回ってきても多分スルーかな。パス請求制なら余計に面倒なので

1.ID: 5nmZeavI2022/08/05

有料サービスの海賊版って後々トラブルになりそうだから参加しないかな 距離をとっておいて逃げ切れるようにする それにもう出てるけど、誰でもすぐ読めるんじゃなく「パスワードを問い合わせないと確認出来ない」って、利便性低くない? メリットあんまり感じないんだけど

1.ID: ZQXVGPoC2022/08/05

海賊版かも?というご意見などコメントについての返信はまた後でしますが、まとめ方がわかりにくいというのを見かけたのでまとめ直してみました。 ちなみに赤豚のイベントです。 参加した時のメリット、参加しなかった時のデメリットはこれがあるけど、気持ち的には参加したくない...という感じでわかりにくい表記をしてしまいました。 参加した時のメリット:情報がまとめられている 参加するデメリット:他者から見れば特になし。自分の感情としては、苦手な人の企画に乗っかるのが嫌。 参加しないメリット:他者から見れば特になし。むしろ不親切に思われる可能性もある。自分の感情としては、企画に乗っからずに済む。 参加しないデメリット:頒布数が激減する可能性、いくらツイッターで宣伝してもサークル参加していることを認識されない可能性 という感じでしょうか... いくら考えても参加するメリットと参加しないことによる不利益が大きいです。 元々スペースや企画がかなり盛んな界隈で、今までも数々の企画がありました。 壁打ちではなく仲良い相互もいますが割と一人で活動したいタイプの人間なので、今までの企画(一般公募型もありました)にも一切参加したことがなく、このまま不参加の姿勢を貫きたい気持ちもあります。しかし今回ばかりは周りに合わせるべきかも...と延々と悩んでいます。 一つ訂正です。 パスワード制と表記しましたが、実際はURLを知っている人のみがリストを閲覧できるようです。 URLがどのような形で配布されるのかは不明ですが、その言い方から全体公開になることはなさそうです。 長々とすみません。 色々なコメントお待ちしてます。

1.ID: 6InHG4vu2022/08/05

なるべく参加したくないとのことなので、それ前提で書きます 偏にその企画にどれだけの人が乗っかるかによるのでは?90%以上の人が参加するなら確かにそのリストしか見ない人も出るでしょうが、そうでなければ別に気にしなくてもいいような 自分が買い専だったらまず公式情報でめぼしいサークルをリストアップして、そのうえで企画リストと照らし合わせて漏れがないかを確かめるかな あとURLがどういう形で配布されるかですね。もし主催に連絡しないと教えてもらえないとか期間限定でどこかに載せるだけとかであれば、見逃す人・認知されたくなくて声を掛けられない人はたくさんいると思います もう一つは主さんの人気度ですかね。大手なら放っておいてもフォロワーが情報RTしてくれるでしょうし、あえてその企画に頼る必要はないと思います

1.ID: vRh3rMYy2022/08/05

自分だったら参加しません。上でも言われてますが海賊版では?と思います。特に赤豚なら先行公開の時期ではないでしょうか。 界隈の雰囲気が分からないので邪推ではありますが、よさそう〜とか声を上げてても実際には参加しない方もいるのでは…

1.ID: L2mYqlro2022/08/06

すでに言われてますが、公式ですでにあるサービスの海賊版だし自分だったら参加しないです。 炎上しそうだし、リスクを背負ってまで参加はしないかな。

1.ID: B8lYTFPo2022/08/06

有料サービスと競合するの心象悪いし、参加者が増えるほど企画を成功させてしまうことになるから参加しないです 今回参加者が多かったら次回以降も同じような企画が続くかも、と考えたら頒布数に影響するとしても参加したくないですね

1.ID: fuD60F5Y2022/08/07

その界隈者ですが。 声をあげてくれた超大手がいますね。 非常識な企画だと思ってました。 メリットもあまり感じません。 リスト複数チェックする手間が増える。 目立つために必死すぎ。

1.ID: ZQXVGPoC2022/08/07

みなさんコメントありがとうございます。ID変わっているかもしれませんがトピ主です。 当方サークル初心者で海賊版については私でも考えが及ばなかったことなので、それについてのコメントもありがとうございました。 上のコメントにある通り、今日大手が苦言を呈していてそれに同調する人も予想以上にいました。 やはり公平性や海賊版に加担することへの嫌悪感があるようです... 参加するというコメントもありますが、界隈全体の流れが変わるかもしれないので、私としては不参加にしておこうと思います。 コメントは締めませんので、他のコメント等ある方はお願いします。 今後の展開などまたあれば書き込みにこようと思います。

1.ID: ZQXVGPoC2022/08/11

トピ主です。主催が動いたので報告に来ました。 企画は中止となりました。 参加していない人が不利益を被るかもしれないというのは企画として良くないという旨のツイートを大手が発信し、その後主催に複数のマロが送られたようで。私も相互と話すうちに不公平な点が気になったので意見を伺うというスタンスでマロを送りました。 大手は主催と直接DMでやりとりをして交渉をしていたようで、その結果企画は中止にすると主催は判断したようです。 ちなみに主催は、大手が声をあげた後赤豚に企画が問題ないか(NAVIOの権利を侵害していないか)確認し、承諾を得たそうです。 そのため、海賊版ではないかという懸念は払拭されました。 今回の中止になった論点はあくまで、参加していない人は部数が減ったりして不公平になりかねないという点です。 個人的な感情としてですが、このトピに最後のコメントをしてから不参加の意思を固めたのですが、それによって部数が減るかも、とか他の人にどう思われるんだろうという不安がなくなったので安心しました。 何かコメントがありましたらご自由にどうぞ。

1.ID: fuD60F5Y2022/08/11

排他的な界隈の状況に気づく人が増え結果的に良かったのでは。 これを反面教師に主語が大きい企画や公募に見せかけた身内企画に歯止めがかかればいいなと。 既に大手入れ替わりが起きている中、新陳代謝に失敗したら界隈消滅危機なので。

1.ID: pQyDKL0x2022/08/12

同じジャンルにいます。 企画されてたカプは読み専ですが、すごいことするなぁって思ってたので中止になって良かったと思います。 自カプでやられたら参加したくないし、声をあげてくれた方がいてよかったねと外から見ていました。 イベント無事に楽しめるといいですね!

1.ID: k6jW7fub2022/08/12

>参加していない人は部数が減ったりして不公平になりかねない 赤豚が良いよって言ってる状態でこれが論点になるの不思議だね 参加するのもしないのも自由意志なのに(参加できない人がいるわけじゃない)、部数が減る人がいたら不公平だから〜って理由はなんか気持ち悪いな… 私が部数に興味ないからかもしれませんが…(だから企画があったとしても参加しなかったとは思う)でも海賊版ではないと正式になってるものを中止にする理由としては弱いなと思いました 正直イチャモンに聞こえるし大手が突っかかたから中止になったように見える…そうだとしたら企画が今後立ち上がりにくそうだなと思います 自由さがなくてちょっと怖いなとも…

1.ID: pEviDu6Q2022/08/12

横からですが私も似たような印象を持ちました。こちらに主宰側の方も書き込まれてるそうですが…。 ジャンルをわかる人には特定できるようにこういう匿名掲示板に書き込んで、わかる人たちを巻き込んで、自分がばれない場所でいろんな人の関心を煽る、と言うのはかなりトピ主さんの性格が陰湿に思います。 その動機が自分の本の売れ行き第一に考えているのもいやらしいです。 その後の詳細の書き込みも、最初にジャンルを知らずに賛同していた方々へ、少し当てつけがましいし、ジャンル内の人には通達できるようにわざとですよね。 大手の人の苦言で潰してくれました、というのが結構胸くそが悪いです。 どちらのジャンルか分からないけれど、同調圧がすごい上にこんな事をする人までいるなんて、すごい村ジャンルですね…。

1.ID: QJ3jxL4w2022/08/12

もしも主催したのが大手さんで、声をあげたのが小さな規模のサークルさんだったら結果違いそうだな~と思いました。 大手さんの意見って良くも悪くも影響大きいですもんね。 この大手さんが、皆の見えるところで意見言ったのならなおさら。

1.ID: QJ3jxL4w2022/08/12

すみません、ひとつ上にコメしたQJ3jxL4wです。 私も同じような意見だなと思ってコメしました。 横から失礼しました。

1.ID: hB185WeR2022/08/12

同じ界隈ですっていう事情わかってる風の人がちらほらいる中で ツイ検索してもそれっぽいものが引っかからず わからない側の自分はなんとなく見ててモヤモヤしてしまった

1.ID: 6InHG4vu2022/08/12

k6jW7fubさんと同じことを思いました。 トピ主さんは主催者さんに最初からいい印象がなかったとのことですが、傍から流れだけを聞くとうわー怖いなぁと。

1.ID: fDtlmQKh2022/08/12

マジで〜〜〜!? ツイッターやってないから終わった

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