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2022/08/18

創作者に対して勝手に幻想を抱いてしまう悩み

創作者に対して勝手に幻想を抱いてしまう悩み 現実で会うと割と軽減されるのですがTwitter上やTwitterやってない憧れの作家などクリエイターに対して夢を抱きすぎてしまいます。 (素敵な人間だと思い込んだり、等身大の人間として見るのが難しい) 皆さんはどのようにして相手を特別視せずに普通に接することが出来ましたか?どうしても憧れもあり神聖視してしまう節があってやめたいです。
18 コメント
18 コメント
1.ID: Xb4NuYo82022/08/18

自分の場合はだけど、スペースとかで声を聞いたら等身大の人間として認識できるようになる。アイコンじゃなく声でその人を記憶するから、生身の人間だと思えるというか。

1.ID: LTd98Jey2022/08/18

わかります。声がつくと一気に現実世界の人間だと解釈できるんですかね

1.ID: FuVsUgT02022/08/18

イベントに行って色んな作家の容姿を見たら幻想消えると思う

1.ID: 5MyQKrBX2022/08/18

宮崎駿とか手塚治虫クラスでもやばいエピソードいっぱいあるし 文豪のヤバエピソードとか調べたり有名人クリエイターの炎上とかググったりして 漫画家ならCLAMPとかありなっちとか尾田っちとかヒロアカの人とか普通に邪神とか人格おわっとるとか人権とかジェンダーとか倫理ヤバくて炎上してる人とかいっぱいいるじゃん クリエイターそのものを神聖視するのやめたら?

1.ID: ADdP9YJt2022/08/18

それもわかるんですが スティーブ・ジョブズだから許される 宮崎駿だからやばくても逆に魅力に感じてしまうところありません…? 多分身近の人間だと相当大変なのはわかるのですが 普段そこまで近づくこともないのでアイドルみたいな扱いをしてしまうんですよね…

1.ID: ADdP9YJt2022/08/18

克服したエピソードとかあったら知りたいです (自分も好きなクリエイターと同じ歳になったらそこまで特別視することがなくなった。とか) フォロワー数が並んだら緊張することが減ったなど… (これはあまり関係ない気がしますが)

1.ID: u4W9D71x2022/08/18

それが理由で相手に迷惑がかかるような行為をしてしまうのでなければそのままでも良いと思います。 私はTwitterを見てるとすぐ幻滅したり相手のことが嫌いになるのでむしろ羨ましいぐらいです。 同人歴が長いので、作品は素敵でもリアルで会うと失礼な人だったとか裏アカでの発言が酷いとか見てきてるので、そういう経験をつめば作品の素晴らしさと本人のコミュニケーション能力や常識は別であることが体感出来、人を過度に美化することも減る気がしますが、そんなことはしなくてもいい経験だとも思います。

1.ID: SFZvtns02022/08/18

本人の人格を都合よく神聖視するのは行き過ぎた敬意じゃないよ 行き過ぎた自己愛 自分の好きなものは完璧じゃないと困る心理 創作者のクズ発言に「そんな人だと思いませんでした」さんが石を投げにくるのは、その創作者を好きだと公言していた自分自身の存在に傷がついたから

1.ID: QKgnEBI52022/08/18

実力がついてそういう風に見られる側になってネトストされたら、創作者の神聖視なんてしなくなった。 行き過ぎた崇拝はただひたすらに気持ち悪いって、やられる側になって理解したから。 現実で会うと軽減されるのは、憧れて押し付けてた理想と現実の見た目が違うことを理解するからだと思う。トピ主はそれで思い留まれる状態だからまだいい方。 私もやられる側になって嫌な思いをするまでは、憧れすぎて熱に浮かされてた時期がある。 今思うと相手に申し訳ない事もした。嫌がらせじゃないけど、好きすぎて距離感を見失ったことはある。 それで疎ましく思われてたかもしれない。そのくらい憧れとか盲信って、自分では解除しにくい。 でも、黒出してる専業の同人大手とか、プロのクリエイターは、そういう拗らせたファンからお金貰って生計立ててるから、神聖視されようが表向き邪険にしないと思うよ。 特別視の相手が一般人で、特別扱いで迷惑をかけてるのなら、距離感を意識して気を付けてあげてほしいけど、 割り切って対応してる人なら、多少甘えて特別視したままでいいんじゃない? 経験上、特別視は相手に幻滅するか、別の神と出会うか、神に迷惑をかけて反省するまでやめられません。 片思いの相手を好きでいる気持ちを、他人からやめとけって言われたところで、大体止められないでしょ。 好きの魔力で暴走してる間は自分をコントロールできないから、無理して止めようとしなくていいと思うよ。てか何か起こらない限り止められないと思う。

1.ID: BouRTmqk2022/08/18

自分の理想と違ったら手のひら返してアンチ行為に走る、とかだったら作品だけ見て作者には関わらないようにしなよってなるけど、迷惑かけないなら神聖視でも崇拝でもなんでもしてていいんじゃない。 自分も中学生くらいまで漫画家や憧れの同人作家のことを雲の上の存在だと思ってて、変な話自分と同じように生きて生活してる人間という感覚がなかった。漫画の世界のキャラみたいな自分とは次元の違う存在っていう感覚だった。 克服したのは、大人になって自分の世界が広くなっていろんな仕事をする人に出会い作家の知り合いも増えたら、みんな自分と同じこの世界に生きてるただの人間なんだ思えるようになったから。 そもそもがクリエイター≠人間の感覚だったので、そこに現実ぶち当てたら目が覚めた感じ。

1.ID: ADdP9YJt2022/08/18

あ〜確かにオフで合って色々経験したことを思い出すと 最初から幻想を抱かなくなりそうですね… 長らくイベントに行っていなかったので忘れていましたが 久しぶりに思い出しました。ありがとうございます。

1.ID: ADdP9YJt2022/08/18

そうなんですよね。自分自身気持ち悪くてなんとか正気に戻りたいと思いトピ立てしました。 いつも勝手に好きだな〜と思って勝手にその人の作品や普段の呟きから人格を妄想してしまいました。 妄想ってそうでないと困るっていう自己愛の塊だと思います。 最初からそんな無駄なこと考えない冷静さが欲しい…

1.ID: nmIWo2kS2022/08/18

トピ主さんに起こっているのはハロー効果です。「こんなに絵(小説)が上手な人なんだから魅力的な人に違いない」と才能に引っ張られすぎてその人の性格とごっちゃにしてしまう深層心理です。誰しも抱きやすい感覚ではありますが、これが発動しない人も中には存在します。自分の力を信じていて(自己肯定感が高い)他人に依存しない、境界線を引けている人がこれに当たります。こういった人は周りにどれだけ優れた人がいても尊敬はすれどその人を必要以上に讃えたりへりくだったりしません。目立たなくても周りから信頼されやすいです。そして、トピ主さんが夢を抱いてしまう上手な人、何かに優れている人から好かれやすいのも、この手のタイプです。知名度があり上手な人は称賛してくれる取り巻きを好みそうに見えますが、取り巻きは取り巻きとしか扱われないことが多いです。 自分はただ憧れの人を神聖化して楽しんでいるだけなのに、周りから見ると非常に滑稽に映ります。よく神絵師さんなどに「神!!最高です!」「貴方の作品がABの中で一番大好きです!」とはしゃいでいる人などは次第に仲間と疎遠になりやすくなります。「この人は人を露骨にラベリングするんだな」という印象を与えるからです。本人がそれで良いと納得しているなら構わない問題です。 皆さんはどのようにして相手を特別視せずに普通に接することが出来ましたか?>完全にできているとは言い難いですが、才能と性格は別だと意識するだけで突っ走ってしまうことは無くなると思います。例えばDMなどの1対1の場でファンであると応援メッセージを伝えるなどです。リプやオフイベなど不特定多数の場所ではしゃぎすぎない、それだけで意外とハロー効果の興奮は落ち着きます。あと、ちゃんといい意味で幻滅することもあります。「なんだ、別に上手だからって○というわけでもないのね」という経験の繰り返しで次第に神も人間であり自分たちと同じく一般女性なのだと認識できていくと思います。 この神聖化を薄めることで、馬と仲良くなりやすくなります。馬は称賛してくれる人を都合の良い存在としてカテゴリしやすいです(その人が悪いわけではありません)遠巻きに見ているだけだった人とお近づきになってみたい気持ちが少しでもあるのであれば、ハロー効果を薄めることをオススメします。尊敬と神聖化は似て非なるものと捉えるとうまく生きやすいですよ。

1.ID: ADdP9YJt2022/08/18

う〜んそうですよね自分が神聖視されたら普通にめんどくさいしそもそも神聖視されたからといって当人には何も返しようがないので距離を置きたくなるのはいたって正常だと思います。 1番辛いのは相手の負担になることなので当人にはバレないように喜ばれる範囲で交流はしてますがそういう意味でも暴走しないように自制して行きたいです。

1.ID: ADdP9YJt2022/08/18

これはとても効果ありました! 実際お話するといい意味で冷静になれたり 話すほど興味がなくてもスペース聞くとツイッターでの印象と同じ印象の方の方が少なかったのでそういうものなのかも? と思い始めました。文字だけで人物像を想像するのはそもそも無理だったのかもしれません…

1.ID: t6k0NBEr2022/08/18

過去に見たドラマで 「英雄崇拝する人は自分がないのよ(直訳すると、英雄崇拝は自己分析能力の欠如を引き起こす)」 って言ってました 自分がない人が英雄崇拝しちゃうんだろうなって思って、それからは誰に対しても過度に期待しなくなりました あと、普通に誰でもう○こするしって思ったらみんな人間なんだな(=神ではない)って思えます

1.ID: ADdP9YJt2022/08/18

そうなんです!自分に感じる恥ずかしさの由来はその中学生っぽさというか子供みたいな身勝手さなんですよね… もちろん昔ほど表に出さなくはなったし、昔ほど酷くはないはずなんですが特定の人に多分かなり依存してしまっているんだと思います…。現実見なきゃな〜

1.ID: ADdP9YJt2022/08/18

ハロー効果まさにそうですね… 自己肯定感が低いのも本当に当てはまっていて自虐を言ったり表に出さないようにはしてましたが作品のレベル=自分の価値みたいに自分自身ごっちゃにしてる部分はかなりありました。 なんなら作品さえ素晴らしければsns上の対人関係も上手くいくとさえ思っていて最近いやこれは間違いなんじゃないか?と思えるようになりましたがそんな考え方だったので無意識に相手もラベリングしてるかもしれないです。 Snsの数字にも惑わされていたんだと思います。対人関係はそういった数字じゃなくて本当に素の相手を見る必要があるというか必要以上の憧れを外す必要があると感じ初めて中々今までの考え方とのギャップに苦しんでます笑 対等感大事ですよね…あくまで友人レベルの尊敬に留めることなら出来そうなのでそこの節度を守ったら人間的に成長できそうな気がしてきました。ありがとうございます

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