旧cremu(2017-2025)のアーカイブです。閲覧のみ。

新しい投稿は 掲示板 / Q&A / 添削 へどうぞ。

2022/09/07

Twitterにおける検索避けについて。

Twitterにおける検索避けについて。 もう数ヶ月も前のはなしになります。 私のいる界隈は以前Twitterで少し燃えたことがあります。 というのも、あるWebオンリーイベントでの検索避けの有無についてのことで、主催が検索避けはしないと公言していたからでした。 私自身は検索避けはやって損はない、二次創作に対して理解のない方への目につかないよう努力はするべきだと考えているので「ああこの主催とは価値観が合わないな……」と思ったのですが、問題はそこからで、そのツイートに反応されている同じ界隈の創作者たちが主催に賛同していたことに大変驚きました。 Twitterでは検索避けは意味がないからする必要がない。だからやらない。 正気か? と思いました。確かにトピックなどでヒットすることはあるかもしれませんが純粋にキャラ名を検索した時にヒットして嫌な思いをして作品に苦手意識を持ったらどうするんだ、と考えてしまいます。 自分が二次創作で作品に苦手意識を持った経験があったこともあって、正直同じ界隈の創作者達にも主催にもドン引きしました。自分がよければええんか……? 結果が同じでも最初からしないのと、見せない努力をするというのは別問題だと思っています。地雷は踏んでからじゃ自衛するんじゃ遅くないですか……。色んな人に見てほしいから検索避けしないは露出狂なんよ……。 個人的には検索避けをしない人の考えがまったく理解できないのですが、これは私が個人サイトで活動していた人間だからでしょうか。 もう検索避けをしない、という考えは古いんですかね……? ぜひ皆様のお考えをお聞かせ頂けますと幸いです。
90 コメント
90 コメント
60.ID: T7VPslxz2022/09/08

検索避けしたい人はすれば良いと思うけど、「○i○i○i○」みたいな感じで英語のiで検索避けするのはやめてほしい。集合体恐怖症か知らないけど、見ててゾワッとする。

61.ID: wta2nTV42022/09/08

検索避け、全く意味が無いとは思わないし無用のトラブルを避けたいからするけど、中途半端な対処だよなとは思ってるから他人に強要はできないかな 本気で隠すべきと思ってるなら鍵にするだろうし 隠れようとしてます、って仕草でしか無いかなって気がする

62.ID: qkjEceWR2022/09/08

究極の検索避けは極端な話、ダークウェブ内で活動すること、なんだろうなー 検索サイトや検索システムがそもそも届かないところなら、検索への配慮とかもしなくていいわけだし というか、鍵垢ならまじで何つぶやいてもいいとは思うんだけどね Twitter内の検索も引っかからないんだから

63.ID: egQw7VRS2022/09/08

検索避けしないで堂々ときもい絵載せてるて人ばっかりだからもう仕方ないと思う。見られたいし反応欲しい人ばっかりだから。 キャラ名検索して出てくるとブロックしまくってる。Twitterにいるならそうするしかないです。

64.ID: WxpF0qN82022/09/08

ダークウェブわろたw

65.ID: jvLWQ83n2022/09/08

それ非オタ一般人の存在忘れてない…?

66.ID: UPRq87K62022/09/08

明らかに腐向けなツイート&イラストは、キャラ名ぐらいは検索避けした方が良いとして それ以外の日常の呟きも検索避けした方が良いの? その呟きみた人がホーム画面まで来るってことまで配慮しないといけない?

67.ID: lorhYM9A2022/09/08

>>55

全然関係ないところで検索ヒットするって話だから、逆に非オタ一般人のことしか考えてない。キャラ名で検索したい通常ファンはむしろこれだとダメだね。 だからまぁだから検索避けするしないは、どこかを立てればどこかは立たずになるってこと

68.ID: 0YjfNCzB2022/09/08

Twitterの検索避けは正直意味ないので無駄だと思う キャラ名一切入れなくてもアルゴリズムで引っ張ってこられるし あと完全一致じゃなく&検索なので、空白開けや英数字挟むのは本当に意味ない (アイスだったらア+イ+スで検索されるので、アイスと書いてもアiイiスと書いても同じく引っかかる) これ知らないで同調圧力やってるの見ると虚しくなるわ

69.ID: T7VPslxz2022/09/08

>>68

自分の日常垢でもアルゴリズムで、検索避けされてると思われる腐向けイラスト流れてくるから本当に意味ないと思った。 うちの界隈、年配の人が多いからか検索避けしてる人がすごく多くて、同調圧力でみんなやらないといけない雰囲気になってて生き辛い。 本当に隠れたい人は最初から鍵垢にしてるし、鍵パカでやたら検索避けしてる人は意味ないのになんだかなーと思う。配慮してますアピール&自己顕示欲が強いだけの人なんだな。

70.ID: f6IAnDdM2022/09/08

>>53

なるほど……やっぱり表に出すのであればあくまでFAとして数えられるもの、ということですかね? 二次創作が切っ掛けでキャラが嫌われたりするのは本当に辛いですね……原作の流れで嫌われたりするならまだしも、ファンの書いたものによって嫌われるのは悲しすぎる……

71.ID: f6IAnDdM2022/09/08

>>54

まあ普通の人から見たら見えてしまったら検索避けしようがしまいが同じことは同じことですよね…… どっちが正解とかどっちが間違いとかはなくて、どっちもどっちって言うのは分かってるんですけど、やっぱり自分的にはなれない価値観でモヤってしまって……

72.ID: f6IAnDdM2022/09/08

>>55

変な検索避けって絵文字とかですかね? 自界隈もちょっと前まではキャラ名をアルファベット表記(太郎ならtrとか)にして避けてたんですけど、今は頭文字+アルファベットとか、それこそ絵文字とかが増えてきて正直検索避け自体すべてを把握しきれていないところはあります

73.ID: eOnj0qzs2022/09/08

腐だけど自ジャンル以外は普通に原作の感想とか知りたくて調べたら、腐が引っかかって嫌になる時ある アルゴリズムっていうけど今はそうでもTwitterの仕様なんていつ変わるかわかんないじゃん そもそも(一部のジャンル以外は)公式に見逃されて二次創作があるんだからなるべく隠れるのは妥当でしょ そりゃ今の時代公式だって把握してるのはわかるよ でも隠れながら応援しつつ同士と交流するためにがっつり閉じず検索避けしてきて今があるんでしょ ちなみに私はジャンル柄鍵だけど気持ちは分かるし

74.ID: f6IAnDdM2022/09/08

>>61

確かに強要するべきではないのはそう!それはそう やりたいならやればいいしやりたくないならやらなければいい。究極そこなんですよね 隠れようとしてる仕草でしかないのはそうかもしれないです。見えないようにする努力が必ずしも結びつくわけではないですしね……

75.ID: f6IAnDdM2022/09/08

>>62

ダークウェブ?がよく分からなかったです privatterとかそういうところのことですか?そうじゃない?無知で申し訳ないです

76.ID: f6IAnDdM2022/09/08

>>63

Twitterはそういうところと言われればそうなんですけど……そうなんですけど~~!! オタクはオタク、ファンはファンで完全に棲み分け出来たら楽なんですけどね……そうもいかないからこうして検索避けのことを話題にあげてしまうのですが

77.ID: f6IAnDdM2022/09/08

>>68

検索避けしない人は皆さんアルゴリズムを使いますけど、検索避けってキャラ名の間に英数字挟むだけのものなんですか?界隈の違い? 正直このアルゴリズムをよく理解していなくて無知な発言をしてしまうことを先に謝罪しておきますが、このアルゴリズムは例えばキャラ名を絵文字とかで表記してても引っ張られるものなんでしょうか?

78.ID: f6IAnDdM2022/09/08

>>66

日常ツイにまで検索避けしなくてもいいんじゃないかな……とは思います 個人的には普通のキャラ名などを検索した時にヒットしてしまうことによる受けて側の気持ちは考慮すべきだとは思いますが、自分からそういう所に当たりに行っている人のことは今は除外して考えてもいいんじゃないかな、とは思います

79.ID: f6IAnDdM2022/09/08

>>73

あ~~~~多分今感じてるモヤモヤが言語化されたな、と思いました 自語り失礼しますが、個人サイトをやっていた身としては同好の人とはひっそり仲良くやりたいがそうではない人の目には付きたくないと思ってしまうんですよね そもそも検索避けも無意味な衝突とかを避けるために生まれたマナーだとか文化だと思うのですが、今の時代だとそれの意味も変わってきてしまっているのかなあ……と皆さんの意見を見ていて思いました

80.ID: v8wG0hW72022/09/08

>>38

わかる。私もこれに同意。失われつつある価値観だと思う。 配慮は必要だと思うけど、Twitterのアルゴリズムを考えると配慮をしたところで流れてしまうし無意味になることを考えたら価値観をアップデートして別の新たな棲み分け方を考えていかなきゃいけないのかなあと思う。

81.ID: v8wG0hW72022/09/08

自分は検索避けの際に絵文字とかそのカプをよく知らないと避けられない文字をつけて投稿される方が困るな、ミュートしようがないから 絵文字でカプ名つけて投稿されてもジャンル者が大勢いいねしてたらツイッターのアルゴリズムに引っかかって流れてくる事よくあるし…

82.ID: FBg8HpZz2022/09/08

自界隈検索避けのつもりか知らんけどおばさんたちとh互助会が推しやジャンルのこと気持ち悪いあだ名で呼ぶから迷惑

83.ID: 23zZQgc12022/09/08

>>62

バレたくないことはアングラに行くって意味では本質かもね ダークウェブは極論なんだろうけど、クローズドなサイトなら検索機能しないし というか、SNSも本来はクローズドな場所だったんだけどね サイト内検索とか会員登録してなくても見れるようにオープンになったことで検索ひっかかるようになったりとかしたわけで

84.ID: vKZBj5iu2022/09/08

ツイッター上で検索避けをするという考えがもう古いと思う、「pkmn」でツイッター検索して普通にポケ二次絵が出てきちゃうのは有名な話だし 一般人向けじゃないことが分かるような書き方をしてポイピクなりふせったーなりに飛ばさないと、ツイ内の文字で検索避けしようとしたってアルゴリズムが拾ってくるから意味ないよ

85.ID: TUkyx5eS2022/09/08

>>84

ごめんなさい、完全に書き間違いです 「pkmn」って表記で伏せてもTwitterで「ポケモン」を検索したときの結果に上がってきた事件の話をしたかった

86.ID: rs1YJauw2022/09/08

一般人ってツイ検索するんですかね?オタクだけじゃないんですか?

87.ID: QFKCliVB2022/09/08

人の目に触れたくないとかの次元以前に、『検索避け』自体が昔のネットのシステムだから可能だっただけで、今のネットのシステムではほぼ通用しない。 言い換えとか絵文字変換とかも使用頻度高かったりリクエストが多い場合はその意味を特定してきっちり検索結果にも反映される。 なんなら言い換えは元の語句の検索汚染するし、あだ名や絵文字はアイドルやVtuber関係とぶつかりやすい。逆に「原作好きで腐向け嫌いでカプ名ミュートしてるのに言い換え使われると回避できない」みたいなリスクも増えるので、検索避けは悪手扱いになってきてる。

88.ID: MtuEixJY2022/09/08

自ジャンルはいわゆる偉人系(ご本人は亡くなってるけど血縁者が存命)なので、検索避け文化が他ジャンルよりはある。否定的、攻撃的な内容の文や絵でないなら、そんなに厳しくしなくても、というかもはや意味を成してなさそうだけど、「配慮」できる人間ですよという意味で検索避けしてる。フルネームタグつけてベチョベチョにキスしてる絵を載せる人は雰囲気知らないんだな、ということで遠巻きにされる。

89.ID: 8mvhGLNU2022/09/08

>>86

そりゃ、ツイ検索する一般人もいれば、ツイ検索しないオタクもおるやろうなぁ

90.ID: hJ6BlsiP2022/09/08

個人サイト世代で今も運営してる身だけどわかる〜〜!検索避けがまた一般的になってほしい。   市販品の名前ググったら工口で使われてたりするし本当うんざりする。

91.ID: hJ6BlsiP2022/09/08

>>90

検索避けすることで一般人から隠れるっていうのも大事なんだけど、オタクが同調して悪ノリするのを防ぐっていう意味でも必要だなって思う。 親子が山で遭難して亡くなった事故のときに山がカプ名だ!って騒いだり、キャラパッケージのレ○ンティーを小○カに見立てたり、匕のトレンドを解説する情報番組に下ネタ+キャラの名前で取り上げてもらおうとタグ連投したり……。 集団で騒いでモラルのない行動取ってしまうのは男女関係ないなと心底思う。

92.ID: X74Wmr5c2022/09/08

検索避けは最低限のマナーという認識で、やるべきとも思っています。 けれど大前提がグレーというかほぼほぼアウトの土俵なので、検索避けしようがしまいが同じ穴のムジナなので 声高に「ドン引きした!あり得ない!」とは言えないな、と思います。 (同人誌の頒布など一般的な同人活動を行なっている限り) 検索避け、注意書き、グッズ販売、有償DLなど、オタクが其々どこまでをルールとするかで度々学級会なんかも起こりますが そもそも全員アウトなので誰も偉そうなこと言えないです。 むしろこんなことで小競り合いするくらいだったら公式から二次禁止のお達し食らって全員解散した方がマシだと思ってます。

93.ID: pRiw0ar42022/09/08

>>68

いや…そのアルゴリズムはTLの話でしょ?検索でキャラ名一切なしが引っ張ってこられたらそれはバグだわ あと今どき空白i/で検索避けしてる人見ないよ…。最近よくある絵文字とか名前略した検索避けだったらキャラ名の検索ではヒットしないからトピ主は安心してほしい

94.ID: eqylrfIK2022/09/08

検索避けは凸されたくないならやった方がいいと思います。特にBLで健全以外の作品がある場合は。 検索避けしない人が自界隈にいてBL非健全が苦手な人に凸されては愚痴ってました。居づらくなって他界隈に移動した先でも凸られて余計なストレスを抱えてそうでした。 一般の人の目に触れると良くないんじゃ?とかなり具体的な指摘も受けてましたがプライド高いみたいで行動を改めるつもりはなさそうでした。 界隈に炎上の種を持ち込まれるのどうにかしてほしいです。

95.ID: 6Dfwraqy2022/09/08

ゲーム系だと攻略情報目当てにトピックフォローしたり様々なキーワードで検索かけたりする人が多いので、伏せ字にしたくらいでは無意味です。 むしろ中途半端に伏せ字にされるとミュートしづらくて邪魔です。隠れるための努力をしていて偉いなあ、とは思えません。 隠れたいなら鍵かけるか外部サイトに誘導するしかないと思います。

96.ID: 1FK70BpP2022/09/08

きちんと検索避けを施さないフルネームで投稿した方が逆に検索避けが出来るって言う人が何人かいるけど、そのメカニズムが分からない。 名前が特殊な漢字名のキャラ、物凄く長い外国名なら、それ自体が専門用語化している。 フルネーム以外の簡単な言葉を作ると、それが思わぬ所で使う用語だったりして、その手の人に見せてしまうことになる、と言うこと? 他にもあるのかな。 上の話なら、話題がずれてる気がする。 元々は「正式名称でいれた時に、腐っているものを見たくない層にまで見えてしまうのを避けたい」って言う話だから。 子供も見るコンテンツで腐向けをしている人が、ストーリーでは何にも恋愛描写のなかったキャラに憧れて検索した時、いきなり仲間と絡んでいるカプ絵が出てきて腰を抜かす、って言う事態を招くのを避けたいんじゃないかな…。 それってキャラ二人のフルネームで投稿してるから起きる事だよね? カプタグだと起きない。 それに、女性向けは女の子単独萌えじゃなくて、キャラとキャラを組み合わせて楽しむものだから、楽しみ方がそもそも違うし、組み合わせのアンチも増えるんだよ。 複雑な正式名称を入れた時に原作の女の子が単独で可愛い水着で出てくるのとちょっと事情が違う。 どういう想定をしての検索避けの話をしているのか、分かってなくて、単に自分の文化で検索避けの話をしている人が一定数いそう。 皆とはイメージしてる前提が違うのに分かってなくて自分の世界の話を続けてる人がいるでしょ。

97.ID: eOnj0qzs2022/09/08

>>96

これだよね 例えば国民的お助け青狸ロボの腐カプで活動してたとして、地雷どうこうに配慮してキャラ名そのまま、作品名そのまま入れるのかって話だよ 検索よけなんて意味ないから垂れ流すの?どうせアルゴリズムで表示されるから? 伏せたり略語使わないとやばくない? ここまでいくと鍵安定だけど、でも「ド」の「ス×ノ」とかって検索避けしてたら一般人には分からないよね、って思うんだけど というかアルゴリズムがよくわからない うちマイナーだからか検索避けしてたら公式名探しても普通に引っかからないし流れてこないよ

98.ID: xnVAHQCl2022/09/08

検索避けされてる二次創作が漫画タイトルしか呟いてないリア垢におすすめされてきたことあるよ こういうの避けるなら鍵しかないだろうなと思う

99.ID: QFKCliVB2022/09/13

>>96

カプ名が後発の一般向けの番組名やイベント名の略称と被ったり全然違う分野の専門用語と被ってて事故るのは結構見るよ Twitterで色んなジャンル見てたら割と実例は出てくると思うけど? 「自分の世界の話」っていうけど、特定のジャンルと限ってる訳でもない限りそれはお互い様だし、つまり絶対的な検索避けは存在してないって事でしょ

新しいcremuの人気トピック

人気のタグ