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2022/09/20

どうしても『一言物申す』トピ《12》

どうしても『一言物申す』トピ《12》   cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。   ●本トピは9月20日20:30に立てました。 ●コメント番号が950以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●過去トピ  https://cremu.jp/tags/971/topics   【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
949 コメント
949 コメント
574.ID: Fe4hGXl62022/09/22

>>551

とりあえず1人だけブロックしたら4つトピが消えたので、これは同じ人が短時間でいくつも立ててますね。 以前の覇権トピも同じユーザーのものかどうかはまた調べないと分からないですけど。

575.ID: dlSbp2Mk2022/09/22

>>564

いわゆるリアリティラインの問題はあるよね 明らかにファンタジーだったりすると気にならないけど、現実寄りすぎるせいで「いやそうならんやろ」みたいに不快になっちゃうやつ

576.ID: 2IlGDR9s2022/09/22

うわーー検証ありがと。一人で何個もトピをたてるな…まじめに答えて損した

577.ID: Fe4hGXl62022/09/22

>>551

ついでに3つトピも消えてました。 思ってた以上にユーザーブロック機能は有用だと思います。

578.ID: HRCm2BtN2022/09/22

>>551

検証ありがとうございます トピのタイトル見た瞬間に非表示にしたのが軒並みその人のやつだったっぽくて笑っちゃった

579.ID: Fe4hGXl62022/09/22

従来のトピックの非表示機能は、結局見てから判断しないといけない上に、 1つ1つ手動で非表示にしないといけないのでほとんど使ってこなかったんですが、 今回のプレミアム機能で実装されたユーザーブロック機能は、 変なトピを立てた人が同じように立てたトピを自動で非表示にしてくれるので、かなり快適になりました。 運営さん、本当にありがとうございます。

580.ID: Xp0Ll6Gc2022/09/22

>>551

Fe4hGXl6 そなたもしや有能だな

581.ID: 06uoQjN82022/09/22

やっぱりブロック機能使うと誰がどのトピ立てたかバレちゃうんだよね…ちょっと恥ずかしい。別に変なの立ててないから困りはしないんだけど

582.ID: YxbG5Hoq2022/09/22

頼むから、フィクションでも現実の倫理観に沿って行動させなくてはならない、みたいな風潮にはならないでくれ~ フィクションと現実の区別をつけきれてないだけじゃん 自分で気にする分にはいいけど、他人に圧力かけるようなことは絶対にやめてほしい

583.ID: ByIpkoPx2022/09/22

>>546

自分でやってみては思い至らなかった! Fe4hGXl6さんも該当トピのコメント読みました! ありがとう!!!

584.ID: mIh2R3OA2022/09/22

ありがとう

585.ID: IjUP17yi2022/09/22

少し前に感想欲しいってトピ立てしてた人、感想もらえたのかな マロツイしたみたいだから、どうだったか気になる

586.ID: xwvLrgcV2022/09/22

未成年の飲酒喫煙駄目な人、未成年の無免許運転も駄目なのかなと気になってしまった。 一時的な描写だけど未成年でパチ行ったり酒飲んでる覇権もあるし。

587.ID: ay0o9AtT2022/09/22

>>564

倫理観を問う系のあえて道外してる作品なら大概受け入れられる 無意識のうちにやってるような作者のダメな倫理観ダダ漏れだとダメなんだろうな

588.ID: m5z7oRrA2022/09/22

>>582

自ジャンル、あのトピにも出ている内容を含む小説に毒マロが来た上に、毒マロが正しいという人が複数出てきて炎上したことある…… 自分の倫理観が絶対正しいと思っていると、口汚い毒マロさえ擁護できるんだなって怖くなった 他人に圧力かけるのは地獄の始まりだよ……

589.ID: JEWYRhqj2022/09/22

>>558

洋画はわからない。 けど、かつて平日の昼にフジテレビで放送してた30分ドラマ(通称昼ドラ)にはその展開が時々出てきてたよ。 んでヒロインが身籠った子の父親がわからなくて一波乱。

590.ID: 5xt7WK0S2022/09/22

そういう世界観の作品自体が得意ではないから最初から触れないって感じです

591.ID: UnHrPXKo2022/09/22

倫理観について語りながら二次創作やってんのアホくさくない? フィクションって書いてあったらフィクションなんだよな… ノットフォーミーを倫理観って言葉で雑にくくるのやめてほしいわ

592.ID: 8LD9tgOs2022/09/22

倫理観なんて個人の自由じゃん アプデとか言うけど、こうすれば人を傷つけずに済むよって知識が時代と共に広がってきてるだけで、倫理観の正しさが更新されてる訳じゃない そもそも倫理観に正しさなんてものは存在しない 何を行動の指針とすべきかなんて他人に指図される筋合いないわ

593.ID: sKB1G9ar2022/09/22

>>564

ay0o9AtTさんのコメントわかる あえてそういう作品にしてるとかではなくて、作者がそういう倫理観なんだろうなってのがわかるのが無理

594.ID: mA6C2ZMJ2022/09/22

明らかにアウトなやつは作者もアウトだと認識しているのがわかるんだけど、モブキャラに照射されたミソジニーとかは作者は自分のそれに気づいてるのかな…って思う

595.ID: idlbtEgY2022/09/22

教師と生徒カプで活動してるんだけどちょくちょく「教え子に手を出す大人は倫理観のないクズ!」みたいな生徒同士カプの人のお気持ちが回ってくるから肩身が狭い 倫理観ていうかそれは好みじゃないものを批判したいだけじゃんと思ってしまう

596.ID: PZ86HB1q2022/09/22

教師キャラが教え子に手を出してることをどう理屈づけてるかじゃない?

597.ID: 2IlGDR9s2022/09/22

わかるー!!!しかもそういう時、自カプの人間が「私はこのカプを描く為に推しをクズにして申し訳ない」みたいなこと言い出して泣きたくなる。

598.ID: 2IlGDR9s2022/09/22

ヤンキーものはファンタジーとして消費されてる感ある。実際若い子は本物見たことないだろうし。というかアラサーの自分でもない。

599.ID: 2IlGDR9s2022/09/22

ブロック機能で個人判別されるのなんか恥ずかしいな。ちまちま入れてるフェイクが食い違うのが恥ずかしい……連続でトピ立てたり暴言はいたりはしてないから、いいっちゃいいんだけど。

600.ID: NSTqY2C52022/09/22

ヤバそうなものは隠れるべき棲み分けするべしっていうのは前提として、じゃあ隠れてたら何やっても良いのか?それは違くない?ってなるのが各自の倫理観に関わってくる部分だと思うんだよな。法律で決まってるわけじゃないから本当「各自の」倫理観

601.ID: sPAdbCHG2022/09/22

倫理観うんぬんとか言い出すと書けなくなってしまう人もいるかもだから そういうのは心の中に留めておいてくれよって思ってしまう 倫理観なんて考えないから創作は面白いのに

602.ID: hmTzr31C2022/09/22

>>564

JBHKGt7U それ思った 完全に当てこすりだしノットフォーミーを声高に叫ぶのは嫌われる行為といいつつ結果バズってるし、同人界隈の倫理観ェ あれ見ちゃった作者筆折ってもおかしくないでしょ

603.ID: pLR5fVX22022/09/22

交流や対人に倫理観のないことをしたらは当然アウトだけど作品内の話なら好みの問題になるから押し付けないで欲しい 作品は読者が読んで初めて内容が分かるものだから読み手が地雷を踏んだり価値観が合わない気分を害しても読んだ時点で自己責任、何も言わずブラウザバックして欲しいな でも18禁やグロ系は作り手の注意書きが必要になるからそこはしっかりしないととは思ってる

604.ID: 8P1fAwZq2022/09/22

アホエロさえ来ない自カプの状況を悟り圧倒的過疎具合に涙が出そうになった 私の中でアホエロがあるかないかが人気のバロメーターの一つになってる

605.ID: 9netxqdF2022/09/22

倫理観なんてものは自分が生きてる世界で培われるものだから、生きてる世界が違う推したちに自分の世界の倫理観を当てはめることは滑稽で意味のないことだと思ってる。から何言われようがノーダメ

606.ID: 1BdxX4Ir2022/09/22

>>564

JBHKGt7U & hmTzr31C 同じこと思った。 でもって、あのトピもそこはかとなく不快だった。

607.ID: dmuhnlJM2022/09/22

自分は倫理観しっかりしてる作品が好きだし自分もそれに則って書くけど、声高にちゃんとしろ!って言う人たちがいると創作に倫理観持ち込むなんてナンセンス!っていう声も大きくなるからやめてくれ〜 穏やかにやりたいんだ〜

608.ID: CuxYsVF02022/09/22

>>605

時代やところ違えば変わるもんだしね

609.ID: 8LD9tgOs2022/09/22

>>601

ほんとにそう こんなことさせるなんて!とか口挟まれるのが普通になったら文化として終わると思う

610.ID: Fe4hGXl62022/09/22

>>579

ただ1つだけ懸念点が… 自分が投稿したコメントに対して ・このコメントを削除←選べる ・このコメントを非表示←非表示で選べない ここまでは良いんです。 もし自分のコメントを非表示にしてしまうと、そのコメントを削除する術がなくなってしまうため、それを防げるからです。 ただ、プレミアムの場合ですと ・このコメントを削除←選べる ・このユーザーを非表示←選べてしまう もしこれで、誤ってユーザー自分を非表示にしてしまった場合、 自分の立てたトピックとコメントが今後一切表示されなくなってしまう懸念があります。 現状、ユーザーブロック機能はブロックしたユーザーを解除する方法がありません。 もちろん、ブロック前にポップアップが表示されてそこでワンストップかかるので予防にはなりますが、 自身が投稿したコメントに対しては「このユーザーを非表示」にした方が安全かな、とは思いました。

611.ID: 2VpgqdYu2022/09/22

ああ、ここに同志がいた……

612.ID: BWpGvHOQ2022/09/22

>>595

時代だよね ママレー〇ボーイの配信アプリのコメント欄も「女子高生に手を出す教師キモすぎ」ばっかりよ 私は好きじゃない、でいいんじゃないかと思うんだけどねー

613.ID: AkFg39rU2022/09/22

>>600

隠れて注意書きしてたら好きにしていいだろ。リョナ文化なんかその典型じゃん。

614.ID: umYThM3w2022/09/22

二次創作じゃなくて企画かなにかだったからこっちに吐き出すけど、キャラとどういうことがしたいかみたいなアンケに親に虐待されてる設定のキャラを遊園地とかに連れてって(世の中の仲良い親子の様子を見せて)優しい世界があることを教えてあげたい♡みたいなコメントあってあまりの邪悪さに吐き気がしたの思い出した… ああいう人って自分がヤバいこと言ってる自覚ないんだよな…怖すぎた

615.ID: ytAQXCMq2022/09/22

倫理観って自分のモノサシであって、人の作品にアップデート云々求めるものじゃない。「自分の」倫理観に反するからこの作品はムリでって、この作品の倫理観がダメとかじゃないと思うな。 リアルの行動はまた違うだろうけど。

616.ID: SwuY4GBE2022/09/22

娯楽で創作物を読んでるから現実を照らし合わせたら逆に疲れる リアルで起きてるわけじゃないから切り離して楽しめるというか、フィクションの世界に現実の物差しを持っていったら感情移入はしやすいだろうけど現実とフィクション混同してそうで怖い

617.ID: nVLQ2WAd2022/09/22

>>595

教師と生徒は自分も無理だわ 未成年に手を出すのがキモすぎる それで相手を攻撃しようとは思わないけどね

618.ID: pfUejZJx2022/09/22

>>595

PZ86HB1qのコメントにある通りで成人側がどういう気持ちで関係を持っているかによるよね ただ好きだからだと正直性欲に振り回されている感が否めない

619.ID: CYpmBdhT2022/09/22

台風ピザとレ○プは同列ではないよね… レ○プは倫理観ぶっ壊れてるけど作者はそれをわかった上でフィクションとして扱ってるから不愉快に思うのは嗜好の問題だけど 台風ピザは作者の現実世界での倫理観の欠如が不愉快だって話でミソジニーとかそっち方面のことだと思う

620.ID: NsChIYO82022/09/22

自カプが軒並み成人×未成年だから心が痛い 見境なしに手を出すのは自分も苦手なんだけど憧れと恋の区別に悩んだり立場や年齢から来る葛藤が好きなんだ…すまんな…

621.ID: umy4O5ld2022/09/22

Aが神だからって聖人でなきゃいけないのか愚痴すら言えないのかって言ってる人 Aが解釈煮詰め型の字書きだから聖人だと勝手に思ってないか んほぉ系のBはんほぉ系だから人間性がだめだと最初からフィルターかかってる 結局AはBに抜かれて1番じゃなくなったから不貞腐れてたくさんのファンを蔑ろにして砂かけする様な最低字書きだし作風と人間性は一致しないのに 絵描きも絵柄で決めるなとかさんざん議論になってるのにね。んほぉ系は個人的には大嫌いだけどこの、んほぉ書いてるからBは悪いやつAは真面目で良い奴という風致はどうなの

622.ID: mBkjDNeK2022/09/22

すっごいわかる。私も成人×未成年が大好き。非現実の世界くらい幸せに恋愛させたい…

623.ID: YvBT5bLO2022/09/22

他人の作品を読んで他人の内面を決めつけて批判する行為こそ倫理観がない気がしてきた

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