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2022/09/23

どうしても『一言物申す』トピ《13》

どうしても『一言物申す』トピ《13》   cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。   ●本トピは9月23日20:15に立てました。 ●コメント番号が950以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●過去トピ  https://cremu.jp/tags/971/topics   【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
964 コメント
964 コメント
265.ID: fkCPdHVl2022/09/24

>>252

旬落日覇権カプマイナーカプ長編短編エロシリアスイチャラブ原作準拠パロ夢腐百合男女… 全部ひっくるめて普遍的な「神の認識は?」ってトピだと思ったけど冒頭に「ジャンルの」ってついてるから自ジャンルの神を答えてる人もいるよね トピ主的にはそっちのつもりなのかもしれないけど

266.ID: zKf78gOl2022/09/24

昔ぽて言わせてる小説読んだ時軽く衝撃的だった 確かにBLではこもぽもあんまり言わないよね

267.ID: qWXoLtKO2022/09/24

原作知らないのを公言してる夢書きもごろごろいるからね…独特の文化をポジティブに捉えてくれるコメ主ありがてえ…

268.ID: aZXMObi72022/09/24

>>236

たまたま好きになったCPが成年×未成年だったから性癖とかではないけど 二次創作だからあんまり深くつっこまないで事に及ばせてるかな… 一線越える時の葛藤は勿論盛大にあるだろうし、その一連の流れを描くとなると壮大なストーリーになってしまうので とにかく本にしたり短い話を描く上ではあえてそこには触れない、もう体の関係がある って感じにしちゃう リアルな現実では未成年に手出す大人はキショって思ってるから、二次創作は本当にフィクションでしかない

269.ID: IcznJoLR2022/09/24

>>236

? どれが理解してないコメントなのかわからない 現代日本舞台で成年×未成年やる上で障害になるのってキャラの倫理観と法律でしょ 法律は世間にバレない限り問題にはならないからまあいいとして、現代日本の「子供に手を出すのは悪いこと」っていう一般的な倫理観が邪魔をするわけじゃん それで「推しカプの攻めにはもともとまともな倫理観ないから問題ない」「受けに徹底的にグイグイ行かせて言い訳を与える」「そもそも創作だからそんな理由づけとかいちいちしない」とかそういう回答になるのが普通では?

270.ID: mBLPgsFv2022/09/24

>>266

「ぽて言わせてる小説」ってどういうこと?? ごめん、気になって……

271.ID: qFsP5ywJ2022/09/24

下ネタトピのことだよ

272.ID: LtaciPOM2022/09/24

前ジャンルは公式がポ呼びだったのでその点困らずよかった

273.ID: NEx1XwIk2022/09/24

>>244

あるよ 何言ってんだ

274.ID: NEx1XwIk2022/09/24

あ、そうなの?あれ釣りなのにね

275.ID: LtaciPOM2022/09/24

>>257

書き手でもそうなんだね!夢主ってその世界に没入するためのクッションみたいなものかと思ったらそういう人も入りやすいものなのかも……ってなった 同じジャンルにいるはずなのに180度違う世界で単純に面白かったしいかに自分が普段自カプの狭い範囲しか見てないで同人とはとこういうもんだって決めつけてたかってことがわかったわ 腐だってカプとか書く人違えばもうそれぞれ全然世界違うって考えようって思った……人の数だけマジ世界あるね、これからもうちょい気楽にやっていけそう

277.ID: 0Gf8UL6e2022/09/24

左右相手固定からしたら、攻めが2人以上居たら総受けだと思ってるけど、多分世間の正しい認識は違うんだろうからコメはしない

278.ID: DS2OvMuU2022/09/24

>>260

タバコがペロキャンに変更させられるような海外だろうとブレイ◯ングバッドだのゲースロだのが作られてはちゃんと大流行りしてるしイカ◯ームがヒットしてるんだよ。 倫理観がないから評価されないんじゃないんだよ。

279.ID: Tgt3fAIq2022/09/24

>>237

それでいいのよ。私も神、あなたも神。

280.ID: I8XM92SA2022/09/24

>>236

日本の法律で合意の上でも成人と未成年が性行為をしてはいけないって法律ってなかったはずだよね? 知らないうちに法律変わった? 結婚年齢と成人が男女どちらも18歳からに変わったのは知ってるけど

281.ID: 4U5kKQ2C2022/09/24

外で描いてる人多くて引いたわ

282.ID: JFmwxRVZ2022/09/24

>>236

280 淫行条例には引っかかるのでは?https://keiji.vbest.jp/columns/g_sex/6464/ 条例はセーフってんならそうか…って感じだけど

283.ID: JFmwxRVZ2022/09/24

訂正「合意があっても淫行条例に引っかかる可能性はある」ね

284.ID: 0TI6Yfvj2022/09/24

漫画のアドバイスしようとしたけど、漫画はもちろん映画やドラマたくさん観ろとしか言えない 好きで山ほど見るし、話作り激ウマな大手は十中八九、映画好き。上手くないなって人は映画よくわからないっていうの多かった

285.ID: I8XM92SA2022/09/24

>>236

282さんありがとう 条例、自治体のほうで引っかかるようになってるんだ 合意でも色々段階を踏まなきゃいけないんだね

286.ID: hq64C3iz2022/09/24

暇になったらたまーに覗きにくるんだけどその度にいい感じに香ばしいトピ主が1人や2人あらぶってたりするんだけど今日はなんか平和な感じする。久々に結構コメしてみたんだけどどの人も素直でちゃんとお礼言ってくれる人ばかりだった。たまたまなのは分かってるし、話半分で参考にしなくても構わないんだけど、ありがとうございますって書かれるとやっぱり嬉しいね。匿名とはいえ否定ばっかされるとやっぱしんどいし。

287.ID: Xr9HK8VY2022/09/24

オタ絵を外で描くなんて絶対おかしいよ!って人何人かいるけど、そういう人はプロの漫画家でもオタ絵だったらダメって言うんだろうか 週刊少年ジャンプの作品ならあり?ジャンプでもToLOVEるみたいなエロコメ枠だったらたとえネームでもアウト?

288.ID: JFmwxRVZ2022/09/24

>>236

285 実際、「真剣交際で合意」なら婚約や親の公認がなくても大丈夫っぽいんだけど、この「真剣交際で合意」が現実だと難しいなと思う その瞬間は真剣交際だと思ってても、後から性的搾取だった、と思うみたいな映画が前にあった気がするし でも物語の場合は真剣交際かどうかは書き手が決めていいからね 難しい 結局大人側の良識ラインみたいなものをどう設定するかによりそう 調べてみると色々出てきて興味深かったのできっかけくれてありがとう

290.ID: c8MRLePw2022/09/24

今日は燃えて面白そうなトピは無いんだな

291.ID: trJMoiKf2022/09/24

以前ここで外で小説書くって回答に頭おかしいとかフルボッコされてるの見かけたから怖くてああいうのは見るのみにしている。本人がいいなら好きにしたらええと思っている。

292.ID: aTzDcCnR2022/09/24

クレムに来るまで「左右固定」は「この二人についてはこのカプしかありえない」って意味だと思ってたから、最近は左右「相手」固定まで書かないとそうだとは受け取らない人も多いって知って割と衝撃だった なんなら左右もなしで「固定」だけでもそういう意味だと思ってた 最初右固定とかの表記見たときはどういうこと!?ってなったなあ 自分は固定じゃないけど、同人板の固定愚痴スレ覗いてみたら受け攻めにすごくこだわりのある人ばっかりで、そういう人が固定を名乗るんだなーって思ってたから

293.ID: eXRl45SO2022/09/24

>>284

手塚治虫もそんな感じのこと言ってたよね、漫画ばっかり見るなみたいな 映画やドラマは何よりもある程度決められた時間の中でストーリーをいかにまとめるかの参考になる 漫画を読むだけではそれって学べないよね

294.ID: qwcWFIA32022/09/24

>>291

自ジャンルだったら絶対やめてほしいわ 存在が迷惑まである 特に絵は無理 休み時間に教室でお絵描きするのとは違うんだからさ…

295.ID: IwWe1b8g2022/09/24

カフェで絵を描くことよりも、彼氏との性を含む愚痴や身内の良くない話を周囲の席にも聞きたくなくても聞こえるくらいの声で話してる一般女性のほうが個人的には恥ずかしいと思うんだけど……(女性に限らず仕事の話ダダ漏れな大声電話サラリーマンとか、下ネタで騒ぐ男子学生とかもだけど)

297.ID: 9LGpHBr82022/09/24

みんな家に居場所がなくて外で描いてるのかな それだったら可哀想 でもオタ絵を外で描こうとはならんな〜

298.ID: De2mUdZo2022/09/24

外で絵描いてる奴本当に気持ち悪いとしか思わない。電車とか喫茶店なら即席移動するレベルで嫌い。

299.ID: i3g5TYD12022/09/24

前電車でスマホに指で絵を描いてる学生さん見かけたけど、一心不乱にスマホを擦ってるから、知らない人が見たら挙動不審ではある。あまり混んでない時間帯だったから、席移動してる人もいたな。

300.ID: FTtYaQlR2022/09/24

エロ系は他人がいる場所だと執筆に集中できないからムリだなぁ。 そもそも執筆場所を他人に披露することそんなにある?

301.ID: AeRIy0mN2022/09/24

>>287

誰だったか、有名な漫画家を含めてグループで一緒に食事に行って、なんか静かだなと思ったらその漫画家がアンケート用のボールペンで紙ナプキンに絵を描いてたって話聞いたことあるなー 絵に狂ってるタイプの人ってそういうとこあるよねというの思い出した

302.ID: vaiBqlsr2022/09/24

>>300

漫画家だと「カフェでネームしてきた〜」みたいな報告ツイする人よくいるし、それと同じノリで同人作家にもそういう報告する人はいる 日常ツイの感覚で書く人ちょいちょいいる

303.ID: MLoAfnS72022/09/24

良くも悪くもオタク丸出しな人が外でお絵描きしてるんだろうな… 迷惑かけてないし他人の目を気にしないってそういうことだと思うので

304.ID: JQnatS5Z2022/09/24

オタクってたまに人の目をやたらと気にする人いるよね マイナス方面で自意識が肥大化しているというか… エロじゃない限りは迷惑かからないし良いと思うけどなぁ

305.ID: QtKAhPD52022/09/24

外でオタク絵描くことの是非は置いといて、公共の場でオタ絵を出すのをやけにタブー視してる人ってどういう世代なんだろ…

306.ID: LtaciPOM2022/09/24

この間タリー〇の窓に向かった席でipadで絵描いてる人いて画面も見えてたけど広告系のイラストレーターっぽい人だったな 職業かつおしゃれ系アート系だと気にならないのかもしれない

307.ID: aTqhyJrb2022/09/24

外でオタ創作絶対ダメ! 絵を見せるな! って人はソシャゲの広告とかどう思ってんだろ オタ絵を街中で目にする機会なんか今どれだけあるんだよって話なんだけど 商業に乗ってたらいいのか

308.ID: aTqhyJrb2022/09/24

それ作ってる人間は全員いないものとして扱ってんのかな

309.ID: zXvYRVKZ2022/09/24

電車の中で絵描いてようが小説書いてようがアニメ観てようが一人で静かならどうでもいいわ 7080のおばあさんが二人で死ぬほどデカい声でマウント合戦してるの本当に不快だった 園児ならまだ我慢できるけど 女子高生でもまだ許せるけど バアちゃんがいい歳して車両半分は丸聞こえのマウントバトルって キツかったわ だから静かならなんでもいい

310.ID: wT3rbfvm2022/09/24

過激派なので逆も読むなら左右相手固定じゃなくて相手固定だーと思ってしまう左右相手固定です。すまねぇ〜!!

311.ID: trJMoiKf2022/09/24

>>291

後ろが壁だとか、絵じゃなくて小説だとかエロじゃない普通の話だとかでもとにかくフルボッコだった、否定の言葉と勢いが怖かったなぁ〜という思い出

312.ID: 9Rn85MOu2022/09/24

外じゃないからトピズレだけどカラオケやネカフェみたいな個室で描くことはある 覗き込まなくても画面が見えちゃうような場所は同人に限らず気になるな~ 画面バーンって開きっぱなしのサラリーマンとか、それ社外の人に見られて大丈夫なやつ?って他人事ながら心配になる… そういう意味では同人は見られても最悪本人が恥ずかしいだけだから、公然わいせつ罪にならない内容なら個人の自由かなって思いました

313.ID: eHxMunVj2022/09/24

>>305

二十代だけどやめた方がいいと思うよ… 都内住みだからたまにカフェで見かけるけど俯いて必死になんか描いてるの異様なんだよ 教室の片隅から転移してきたのかな?って感じ どう見られてもいい!外でオタク絵描きたいんだ!って言うならお好きにどうぞだけど

314.ID: PoEfdrtl2022/09/24

心狭いな〜〜って感じ いろんな人がいるね

315.ID: eHxMunVj2022/09/24

てか外でお絵描きしたい人多すぎて面白い 実家住みとか?知らんけど

316.ID: xpqre7jM2022/09/24

山に潜む左右相手完全固定に、お願いだから雑食さんは関わらないでくれませんか 住処を荒らし山を焼き逃げ惑う我らを過激派のあたおか集団としてたたくまさに焼き討ち行為 読むのは非固定の人は左右相手完全固定からしたら雑食です近寄らないでください(全て個人の意見です)

317.ID: QtKAhPD52022/09/24

>>305

コメ主だけど、そもそも自分は制作環境的に色々難しいので、外で絵は描いてないです。そんなにみんな必死オーラ出して絵を描いてるんだ…。カルチャーショックですね。

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