>>937
ほぼ興味がないので、絵描きさんが書いてからノリを付けてるのを知ってびっくりした…… トーンでなんとなく形だけわかるくらいが好き
>>945
そもそも筆折った後に立ち直るって何…？ 自分が意味間違えて覚えてるのかな
取り捨てトピのコメントどれもレベルが高いなぁ 自分も似たような状況で書けなくなってしまったので参考になる
よくそういうトピ立つけど、フォロワー越された途端に相互全員からハブられるとかある？ そんなに他人のフォロワー数いちいち見に行ったり気にしたりする？ 本人は嫉妬と思い込んでるかそうやって慰められたくてトピ立てしてるけど、実際何かしらの問題行動があって遠巻きにされてる可能性のほうがありそうだけどな
害悪だった同カプを全員切ったら当てつけのようにアンソロ企画起こしてたけど印刷知識まるでない主催とhtrたちがモアレジャギり満載のコピー本出しててしょっぱい思いした記憶が呼び起こされた
>>945
オタク特有の大げさな表現だとは思うけど、本当は 創作が面倒くさくなってきたところに、ちょうどいい辞める言い訳を探してるだけ なんじゃないの？ってなるなー
勉強になるよね
冗長な小説とはどんなものか？って例文が書けるのすごいな どういう原因で冗長になるかの分析ができてるから錬成可能なのかな
一昔前はまとめサイト用の作り話を精力的に5に書いてた職人たちの一部がここにも流れてきてるのかな〜と思うトピが増えた
オタクの交流って必ずしもキラキラしたもんでもないから羨ましくがらなくていいよ 部外者からはそう見えるのかもしれないけど… 本音では冴えなかったオフ会でも最高に楽しかった！って報告するのが社交だから 全てを真に受ける必要はないよ
次トピ立てました。 https://cremu.jp/topics/31550 このトピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
>>955
自分もあれすごいなと思ったんだけど、いまいちよくわからなかったので誰か解説して欲しい… 書き方の問題の方は、説明的な修飾語が多い、そのために導入部が長い、会話文の重複で物語が進んでない、あたりに改善の余地ありかなと思った。 でも構造の問題の方はどこが冗長なのかわからなかった。
友達と合成モードの話するとき、乗算を「じょうさん」ってずっと言ってて、いつ突っ込むべきか迷ってたらタイミング見失って1年が経った
>>934
分かるよ。 自分もパロ大好きで描いてもいるからあの手のトピ見る度にそっかー嫌いかあとちょっと落ちる。 でもfSao9gY3さんのように好きでいてくれる人が多いのも分かってるから 否定されたからと言って描かなくなることは無いよ。 自分も好きなキャラだからこそ色んな表情や人生が見てみたいし 舞台設定を練ればどこでも生かせると思ってる。 パロのせいで原作軸が読まれないのは被害妄想ってのは本当にそうだと思う。 あのトピ主も割り切って自分の創作に集中すればいいのにね。
私もこの間まで頒布のこと「りょうふ」って読んでたし心の中ではりょうふって読んでるから何も言えない
>>960
小学生から20年以上間違えてたわ！！ 普段口にする言葉じゃないし誰からも訂正されなかった！！ありがとう
コメ主です。ありがとう。マイナスな印象じゃないなら過剰にならない程度に描いていこうと思う
>>921
y23gCqsk これ返信していいんですかね？トピ主です。 目指してる存在はいます。むしろその方が書いた推しカプが見たくて自分でジェネリックできないかなと思って書いています。 ただ、その方はストーリーの作り方があまり上手くありません。他の作家さんのエッセイでもストーリーは上手くなかったという評価がチラホラあります… 好みだけで言えば冗長でダラダラしている方が好きです…ぐちゃぐちゃにして最後はつまんないことで丸くおさまるような話が好きです。 でも同じダラダラでも私が書くものはなんか違うなーと思ってトピ立てした次第です。 初心に帰れるコメでハッとしました。ありがとうございます。
やっぱり簡単な言葉でも記憶違いとかしてるから他人の間違いをあげつらうのはやらないほうがいいわな
>>960
話してるときにさりげなく「乗算（じょうざん）ってさ～」って言っても 「え？ああ、乗算（じょうさん）ね～」 っていつも返されるからむしろ向こうが、こいつ読み方間違ってるな～って思ってそう
>>960
へ～って思って調べてみたら別にどっちでも問題ないっぽい 広辞苑に載ってるのはじょうざんだけど
963が960の友達なのでは？w
ていうかググッたらどっちでもいいって言ってる人もいたけど本当に｢じょうさん｣は間違いなの？
>>955
自分も1本目は別にこれはこれでこういう文体なのでは…？と思っちゃった。 2本目は 友人のセリフ「削りすぎじゃない？」だけで読者に通じそうなところを、直後に友人は削りすぎだと言う、とか何度も削るという単語が出てくるのがくどいなと自分は思ったから、そういう部分のことかな…と思ったんだけど、自分はたまにしか小説書かない人間だからちょっと自信ないや…
>>955
5V4bQ1Mk 構造の方は本題までが長いってことだと思う。1つ1つの文が短いし最後の方は途中で放り出されてるからサクサク読めるけど、要は①「冗長な小説を書いてしまう」という悩みと②「適切な推敲方法が知りたい」って話なのに、そこに辿り着くまでが長い。 ＞トピ主は趣味で小説を書いている。二次創作のBL作品だ。作品ごとにプロットを立て、最近では3万字程度の小説を書けるようになった。しかしトピ主自身、自分の作品には無駄が多いような気がしている。そのため冗長に感じる部分を肌感覚で削っているのだが、どうも削りすぎて実のない小説になってしまうようだ。 トピ主は悩んだ。一体どこを、どんなふうに削ればいいのかトピ主には分からない。思い悩んだトピ主は、思い切ってcremuで相談することにした。 『投稿』ボタンを押し、質問文をしたためて、『＃質問』『＃字書き』『＃小説』とタグをつけていく── ↓ トピ主は趣味で小説を書いているが、どうにも自分の作品には無駄が多いように思う。そのため無駄な部分を削りたいのだが、一体どこを、どんなふうに削ればいいのか分からない。トピ主は思い切ってcremuで相談することにした。 例文はトピ文をそのまま小説調にしただけだからスルスル読めるけど、「3万字」で「冗長」な中編小説なら物語の導入はこのくらいで良いと思う。
>>960
じょうざんだと思ってた… 掛け算のことはじょうざんって言うから。 でもフォトショやクリスタなどのソフト上ではもしかしてじょうさんって呼び方のが正しいとかあったりする？専門用語的な…？
>>955
コメ主だけど、私も構造の問題の方は冗長というほどには感じなかった。 ただ、若干の引っかかりはあった。普段なら文体の個性の範疇として流しちゃうかなと思うけど。 「構造」の解釈に自信がないのであの方の意図には沿えてないかもしれないけど…あの例文に改善の余地があるとしたら「一文をもう少し長くして情報を詰める」「今出さなくていい情報は削る」かなと思う。 ★元の例文 トピ主は趣味で小説を書いている。二次創作のBL作品だ。作品ごとにプロットを立て、最近では3万字程度の小説を書けるようになった。 しかしトピ主自身、自分の作品には無駄が多いような気がしている。 そのため冗長に感じる部分を肌感覚で削っているのだが、どうも削りすぎて実のない小説になってしまうようだ。 トピ主は悩んだ。一体どこを、どんなふうに削ればいいのかトピ主には分からない。思い悩んだトピ主は、思い切ってcremuで相談することにした。 『投稿』ボタンを押し、質問文をしたためて、『＃質問』『＃字書き』『＃小説』とタグをつけていく── ↓↓ ★改変後 トピ主は趣味で二次創作のBL小説を書いているが、自分の作品には無駄が多いような気がして悩んでいる。 冗長に感じる部分を肌感覚で削ってみても、削りすぎて実のない小説になってしまう。 一体どこを、どんなふうに削ればいいのかわからない。思い悩んだトピ主は、思い切ってcremuで相談することにした。 読者の頭に入りやすいように情報を出した方がいい、っていう意味で構造なのかな。
>>960
乗算の読み方できには「じょうざん」でも「じょうさん」でも良いんだけど カップリングの「じょうざん」と混ざらないように敢えて合成モードは「じょうさん」読みなんだと思ってる
オタクはSNSに向いてない…ってコト？！確かに それはそう
カプ物のミステリーは申し訳ないなと思いつつ先に結末確認してから読む 昔注意書き無しで片割れが死んだり裏切って決別したりするのに当たってから警戒するようになってしまった。ミステリー嫌いじゃないけど好みがハピエン寄りだからそういうのは心の準備がしたい
トピ立てありがとうございます！！
自分もやる。本当に申し訳ないけど最優先がカプの安否（生存的にも関係性的にも）なので、作品としてベストな形で読めないの我慢と思いながら確認する…
ごめん！が我慢になってた。予測変換誤字…
>>977
二次やカプものに限らずミステリーもそれぞれの楽しみ方していいと思うよ 自分は普通の商業作品も犯人知ったうえで読んだりするし その結末に行き着くまでどうういう道筋をたどるのかが楽しいんだよね
トピ立てありがとうございます〜！
独白 中学校の部活の話なのかな トピ主とお友達は何歳くらいなんだろ
>>955
構造の例文、一文一文が短くてぶつ切りなのは確かに感じるけど、「冗長」と言うわけではないような。 とはいえ、あまり工夫の凝らされてない文がペッペッと並んでる感じがするからダラダラした感じに見える、ということなのかな。
>>955
5V4bQ1Mkです。3人ともわかりやすく解説してくれてありがとう。いろんな考え方を提示してくれたお陰で頭の中をすごく整理することができた。 上に出ているのを踏まえて自分なりに考えると、構造の問題は「本題までが長く、その割に本題が短い」ということなのかなと思った。まさに私の苦手なところでした…だから気づけなかったんや… 実際のところは本人に聞けって話でしたが、丁寧に反応てくれて助かりました。感謝。
>>859
トピ主です 原作でまだ進行中だとさわりたくないというのは納得です そういう場合だと触らずにパロを楽しもうという気持ちになるかもと思いました 自界隈の場合は、原作は終わっているのでもうかき尽くされたという空気になっているのかもしれません 反応がつくから速さを競うようにみんな描くというのは本当にその通りで、コラボの度にまさに競争です 自分は絵描き(１枚絵も漫画も)なのですが、供給！お祭り！って思えないのが問題なんだと実感しました 小説書きさんとはまた感じ方が違うかもしれませんが、我先にと描いたり、衣装だけ借りたストーリー無しR18絵を「フォロ限です！」と上げているのを見ると、推しを承認欲求の道具にされているように感じてしんどいです でもそんなことは個人の自由なのは分かるので、見ないのが一番なので界隈から離れて描こうかなと思い始めました ありがとうございました
古いトピ使い切ってから新しいトピに書き込め～～～～
自創作のトピ主さんお若いのかなぁ。 そういう創作で許せないスタンスの人と何かをするって目に見えた地雷に思えるけど、若い頃はなんかノリではじまっちゃって初めてしんどさを実感する、みたのあるもんね。 段々と（創作上の）付き合う相手や付き合い方を研磨していくしかないんだよな。頑張れ…
どえろ3P描く中学生有望すぎるな
私が王なので 積極的に使っていきたいフレーズ
風呂あがりに自らのリアル尻をぺちぺち叩くクセがあるので、あのトピ文を見ると尻の皮がムズムズしてくる
>>991
なんかびっくりするほどユートピアを思い出して笑った
>>734
xrwR3bkM 自分は小学校高学年の時に遊びに行く時に貰うお小遣い使わず一年近くこっそり貯めて好きなジャンルのゲーム買ったりしてたから、本当に好きならやりようはありそうだけどね。よほどお金に余裕がなくてお小遣い貰えない家庭なら別だけど…
読みや意味の間違いは誰でも指摘しやすいからヒートアップしがちな印象 特に「どっちでも間違いじゃない」言葉が厄介すぎる 例えば「気をつかう」とか「使う/遣うのどっちも正しい」って書いてる辞書が多いし、中には「使うが正しくて遣うは間違い」と言い切ってるものもあるけど世間一般の認識は「遣う」が正解だからめんどい
自創作の人、相手が悪いのはわかるんだけど 自称絵師（笑）でなんとなく察しちゃった 若そう
絵師って書いてあったら即ブラウザバックしてるわ
>>955
ごめん、oDlbnVHvさんとすれ違ってた。 そうそうそう、さらっと読んだ感じ冗長には思えなかったんだよね。特に書き方の問題の方をわかりやすくしてくれてた分。でもトピ文を最初に読んで内容が頭に入ってたからそう感じただけで、導入部のスリム化や情報の出し入れにもっと変化をつけられたな〜とここで学べました。反応ありがとう！ まさかここでこんなに盛り上がっているとは思ってないだろう本トピのコメ主さんも、大変勉強になりました。ありがとう〜。