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2022/11/28

どうしても『一言物申す』トピ《30》

どうしても『一言物申す』トピ《30》   cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。   ●本トピは《11月29日07:30》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧  https://cremu.jp/tags/971/topics   【固定タグ】(コピペ用) 一言物申す
949 コメント
949 コメント
524.ID: qCDatohU2022/12/01

SNSで繋がってる人に自分上手くなりましたかとは聞けないし聞かれてもそうですねしか言えないわな 自分は現ジャンルに参入してから描く頻度が上がって相対的に上手くなった自覚はあったけど、数年繋がっている相互の方に「以前より上手くなりましたよね!」と言われた際は嬉しいものの上からだな!と何とも言えない気持ちになって苦笑いだったから(笑) 肯定寄りの本音を聞きたいならリアルのオタ友が一番だよ

525.ID: ybXvMJPp2022/12/01

破産トピ見て、病気で生活保護受けてるのにお金が余ったと言って毎月のように諭吉ソシャゲや一番くじにつぎ込んでる昔の知人思い出した。病院通いながら週5フルで働いてる私より豪遊してた。余るなら保護いらなくない?お返しすれば? しかもそれを人に言いふらすあたり、終わってるな…。

526.ID: 7BZ5MRzU2022/12/01

私も見た事ある…

527.ID: 1sIdcUTh2022/12/01

>>523

ア〇メイトの広告のやつ? 時々見かける

528.ID: 1x9mYeb32022/12/01

アニメイトの通販の広告じゃない?たまに出る

529.ID: YhT6O43R2022/12/01

>>507

それならカプが好きと名乗るな、単体推しでいてくれ 片方蔑ろにしているようでむり

530.ID: 05GrHK1z2022/12/01

みんな寒さに弱いんだな…自分は膝掛けぐらいで充分だから、あのトピ主やコメントしている人たちは大変そうだ。風邪とか気をつけてほしい

531.ID: IaCShgEZ2022/12/01

>>507

何となくわかる 受けだけや攻めだけを押してる人って都合のいい棒(穴)がそのキャラだから使ってるだけなんだろうな~と思ってしまう

533.ID: scxmkDui2022/12/01

わかる。ABだけ検索で見せてほしい〜!

534.ID: mLKRiM8Q2022/12/01

仮にトピ主さんがいくら公式設定に沿った二次創作をしてる創作者だとしても公式の作品じゃないなら二次創作してる時点で同じく捏造 身長が公式と違うとかほんと目くそ鼻くそ…

535.ID: 3Cy1suLd2022/12/01

目くそ鼻くそじゃなくない!?何を目くそとして何を鼻くそとして例えてんの?

536.ID: Q1GZakf62022/12/01

>>534

どういうこと!? たとえば公式から誕生日は12月ですって言われたキャラが夏生まれっぽいから自分設定では8月産まれですって言うのも二次創作だから問題ないって思っちゃう感じ!?

538.ID: scxmkDui2022/12/02

>>534

「二次創作の時点で同じ捏造」じゃなくて「二次創作だからこそ設定は可能な限り拾いたい」じゃないかな。 一般的な絵も話も大前提が「嘘」であるからこそ、現実より「それっぽさ」を求められるでしょ。別人が描いてるからこそ身長や髪型はあっててほしい、という層がいるのは何もおかしい事じゃないよ。

539.ID: mLKRiM8Q2022/12/02

>>534

問題ないよ 公式設定完璧な隙間話だろうがパロディだろうが夢だろうが女体化だろうが二次創作の時点で同じだと思うよ 私は公式設定物凄く気にするけど、仮にこういうところでも他人の創作にいちゃもんつけ始めたらヤバいなと思う

540.ID: UaVQ4cO22022/12/02

NTRやリョナに関しては男性向けでもタグ付けて踏まないようにしろ!って雰囲気はあるかも でもそれもマナー違反や善悪がどうこうというより「俺に不快な思いをさせたことが許せねえ」って個人の感情のが強い 女性向けは「あなたが好き勝手したことでみんなが嫌な思いするよね?」っていう、全体の調和を気にする感じ あと関係ないけどNTRは「タグ付けないで投稿したり同人誌で不意打ちする奴許せない」って話題に必ず「純愛だと思って読んでたら不意打ちで寝取られるのこそ興奮する、最初からわかってるのはつまらない」って人が一定数現れるのがなかなか興味深い(少数派っぽくはあるけど)

541.ID: GU75std22022/12/02

あからさまなエアプなのが問題なんじゃない?女体化とかパロディとかと比べる問題じゃないわ

542.ID: 18xyZSJL2022/12/02

新規のときって情報見落としたり勘違いしたりしてバカなミスすることない…? 知識不足とハマりたての勢いが合わさって事故が起きるというか。 半年後とかに間違ってたと気づいて「うわー!」ってなる。 公式プロフがあるジャンルにハマったことがないから分からんだけで、公式プロフは完璧に把握してから活動するのが普通なのか…?

543.ID: GJexbkRt2022/12/02

ただの175じゃん草 上手く乗せられて参入して爆死しないかなー

544.ID: Q1GZakf62022/12/02

>>534

mLKRiM8Q そうなんだ!? 考え方が根本から違うんだなってわかったからお互いに交わらないほうが平和に生きられるね 自分は二次創作「だから」公式設定は合わせたいって思ってるけど、コメ主は「二次創作」だから公式設定は気にしないって感じなのかな

545.ID: b4msLFwx2022/12/02

>>523

メイトの広告って普通にあんな風に出るんだ…怖すぎる 自分の同人誌が楽天の広告と同じように出てきたらチビっちゃうよ

546.ID: ieF5o09P2022/12/02

>>534

まあ「公式の基本設定くらい守れよ」を強制するのは他人の創作に対して不寛容すぎるから良くないってのは正論だけど、気持ち的には後者のが理解できるなー キャラ同士の関係を妄想するのは「もしかしたら」とか「今後変わるかも」がわずかでもあり得るけど、身長や誕生日は事実として変えようがない部分だしな 創作やめろとは言わんけど、そこまで自分好みに変えるならもうオリキャラ作った方が早くね?とは思う

547.ID: 9OfCczwN2022/12/02

2人並べて描いた時に身長差どう表したらいいか知るためにも外見ステータスはまず調べますね

548.ID: CQUFbJIT2022/12/02

>>542

あると思う 多少のことは大目に見てあげなよ……って思うんだけどな 原作が小説だったりすると、原作者だって(ざっくり体格の違いは描写してても)細かい身長まで決めてないことあるし ファンブックが出て初めて身長差判明したよ笑

549.ID: n06pWEXf2022/12/02

ハマったばかりってミスとか勘違いあるよね。

550.ID: gSnfk71w2022/12/02

エアプで公式設定知らなくて身体的特徴間違えてるパターンと、意図的に自分好みに修正してるパターンとがあるからややこしい 自ジャンルに最推しの受けをまつ毛バサバサ、身長も所属グループで一番低く描いてる(実際のキャラはまつ毛なし・グループでも身長高い方)人いたけど、公式イベにも積極的に参加してたしアレはエアプじゃなくて意図的に「乙女な受け」を描いてたんだと思う

552.ID: 2SNft57z2022/12/02

高く描いてるけど低くてもいいな〜みたい発言って2人が同じコマに並んでることも知らなさそう…

553.ID: R9sFAMyp2022/12/02

>>534

>キャラ同士の関係を妄想するのは「もしかしたら」とか「今後変わるかも」がわずかでもあり得るけど、身長や誕生日は事実として変えようがない部分だしな まさにこれ過ぎる。変わることが基本ないところを変えてるならそれはそのキャラじゃなくていいだろ…

554.ID: 18xyZSJL2022/12/02

>>542

ありますよね…自分だけじゃなくてよかった。 小説だと分からないのあるある。 絵を描く場合は必須情報ということもあるんですね。 字書きだから思いつかなかったです。

555.ID: 7drCwF5E2022/12/02

>>534

別に誕生日を8月にしようと好きに創作したらいいんだけど、せめて捏造してることは表記して… 男キャラを女体化しといて「これは作品AのキャラBですよ(女体化とは言ってない)」みたいに女体化載せるのなんでなん…

556.ID: p8lIucfL2022/12/02

>>534

単純にエアプと区別がつかないのと、そのキャラじゃなくていいじゃん、感が出るから、ん…?ってなる人が多いだけじゃないの 二次創作は等しく捏造なのは同意だから本人の自由にすればいいと思うけど、個人的には好きじゃない派

557.ID: lsJFQ0IG2022/12/02

勝手にホ、モにするのも知識不足ですよねって言ってる人いるけど荒らし?

558.ID: YeyXbPCv2022/12/02

>>534

「もしかしたら」とか「今後変わるかも」って未来のことならわかるよ でも覆らない基本設定を変えてる二次創作ってよくあるよね? ・明らかに死んでるキャラの生存 ・男性キャラの女体化 ・年齢操作 とかさ 性別や年齢をいじるよりは身長や誕生日をいじるほうが些細に感じるけど…

559.ID: KR7GSBA62022/12/02

>>534

YeyXbPCv 知ってて捏造だと分かって身長変えてるならその比較まだ百歩譲って理解できるけど、今回の話は身長もわからずにノリで決めてるのが問題なんじゃないの

560.ID: dcrSWh2K2022/12/02

マムシ指だから親指短く描く癖あったの思い出した恥ずかしい

561.ID: bz152KkE2022/12/02

例えば年齢操作とか性別変更とかって「もしこのキャラが歳を取ったら…」とか「もしこのキャラが女だったら…」っていう前提で考えた創作だよね。本来なら性別だって余程じゃない限り変わらないだろうし年齢も時間経過遅い原作ならほとんど変わらないじゃん。性別は解釈とかの問題じゃなく設定として公式から出てること多いよね。身長も同じことじゃないの? 「もしこのキャラの身長があのキャラより小さかったら…」って創作だけ許されないのは、ダブスタじゃない?全部許せませんって主張ならわかるし私もそっち派だけど、身長だけにキレるのはわからないわ。

562.ID: uLcYPR7V2022/12/02

身長だけにキレてるやつ、誰?

563.ID: CuShcFEg2022/12/02

設定を知ろうとしないで描いてるのどうなんってのが争点なのでは!?

564.ID: 3Gm1MvjB2022/12/02

凄まじい修正…

565.ID: ZEFsDlPN2022/12/02

今まで無かった注意書きを書くことで、さもそれが嫌悪されていて苦情が来る要素であると印象操作し、一般化していく…って手法を、トピ主は「怖い」って言ってるけど、多くの注意書きの発祥って、たった一人の苦情に対する愚直で善意の配慮から、或いは自分が嫌だから書いておくという自己基準の配慮から始まった…って、案外多いんじゃないかなー?って思ってる。 実は極少数の人だけが大騒ぎしてるだけで、一般的(多数)に嫌われているわけじゃないのに、苦情避けの注意書きが一般化して多数派のように誤認されてること、案外あると思うよ。実際、アンケ取ったら気にする人は少なかった…って事もあったよね。 地雷地雷って騒ぐ人によって生まれていく注意書きの発祥を、地雷地雷って言う人が「怖い」とかいうのが、大変興味深かったわ。

566.ID: sOkYqroR2022/12/02

修正トピのやつ、字書きだから話題には乗れないけど真っ白な下着は清純派、黒い下着がセクシーって感じるから、黒海苔もそういうの狙ってるのかなって勝手に思ってた。

567.ID: YeyXbPCv2022/12/02

「BをAより(わざと)高めに描いてるけどBがAより(公式通り)小さくてもいいな」って意味かもしれないじゃん

568.ID: z7SYlEv32022/12/02

勝手にトピ文推測して捏造してんの笑う

569.ID: YeyXbPCv2022/12/02

わざとやってんのか知らないでやってんのかはあのトピ文だけじゃなんとも言えないってことだよ

570.ID: b4msLFwx2022/12/02

>>561

「もしも小さかったら…」って書いてるならパロだけど、書いてないならただ設定知らない人になっちゃわない? もし女だったら…も、もし歳下だったら…も、もしって書かずにさも公式準拠のように扱われてたらびっくりするわ 何が見えてんの?と思っちゃうよ

571.ID: YeyXbPCv2022/12/02

「もし原作より可愛い顔だったら」って書かずに可愛く描いてるの人普通にいっぱいいるよね

572.ID: 5Ts7doSM2022/12/02

受けフィルターみたいなのと同列に語っちゃってる??

574.ID: MZLlI14G2022/12/02

>>534

知らないでやってるからなぜ検索しないの?っていう疑問でたてました 捏造設定ならそれこそ個人の自由なのでスルーします

575.ID: b4msLFwx2022/12/02

>>561

YeyXbPCv 「顔が可愛い」かどうかには主観や個人の目にどう映るかが入るけど、「誰々より身長が小さいか」「身長が何センチか」「性別は男か、女か」は観測者によって変わらないだろ

576.ID: A3E2jTkv2022/12/02

設定に┌(┌^o^)┐って書いてないのにそうしてる奴らが何言ってんだとしか

578.ID: jfuDJmzH2022/12/02

>>561

そのアホ理論でいくと設定に異性愛者とも書いてないになるンだわ

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