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2022/11/28

どうしても『一言物申す』トピ《30》

どうしても『一言物申す』トピ《30》   cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。   ●本トピは《11月29日07:30》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧  https://cremu.jp/tags/971/topics   【固定タグ】(コピペ用) 一言物申す
949 コメント
949 コメント
318.ID: qNxTF0c12022/11/30

htrトピ、なんであんなに必死に意見集めてんのかな トピ主のレス見て思った 技術向上や悩みじゃないから不思議

319.ID: LzvtsZ8A2022/11/30

左右固定の書き手がABのつもりで書いたなら絶対にABっていうの、あー左右固定のそういうところが苦手だなあって思っちゃった。読み手の受け取り方まで固定されるの嫌だな。BAにも見えます〜とかのリプ送ったりはしないけどさ。

320.ID: X4CpQT7K2022/11/30

>>285

わかる 18未満のフォロワーは遠慮してねってbioに書いてるならそれだけでも多少はガードになってるし、「18歳未満が絶対見れないように完璧にやってます」とか言ってなきゃ別にいいんじゃないのかと思うけどねえ 時々はチェックして弾いてたとしてもフォロー時だけ成人済になりすましてもぐりこむ奴がいたり漏れちゃったりはどうしてもあるだろうしな ゾーニングなんて発表側と閲覧側の両方の良心が必要なんだから、完璧と言い切る人の方が現実見れてないなと思うし努力が甘いから無駄って決めつける人もどうかしてるわ

321.ID: P2bAYxQr2022/11/30

非固定の人の私はこっちに見えます意見嫌いだわ〜

322.ID: 6CrBtduo2022/11/30

>>296

内省型とエンタメ型の説明しっきりきた 作品はすごく好きなのにタイムライン荒れるからフォローしてないタイプの人何人かいるけど明らかに前者だわ

323.ID: BE4yvgsi2022/11/30

めんどくさいトピでどこがめんどくさいか人によって微妙に違うの面白い〜

324.ID: A4YHz5P82022/11/30

最終的に作品は作者の手を離れて読み手に委ねられると理解しているし受け取り方は読み手の自由と思うんだけど、カプABとして出したものをBAと取られたとしたらモヤモヤしてしまう……! って考えて感覚的には、ジャンルXの二次創作として出したのに、ジャンルYのキャラに置き換えて読みました!って受け取られるくらい根本から乖離しているからなのかなーって思った、あくまで自分の個人的な感覚だけど

325.ID: 15ZTYr7S2022/11/30

>>319

内心の自由まで侵さないでほしいよね そう感じてしまったのは仕方ないっていうか、こちらも最初から逆カプのつもりで読んでないし…

326.ID: rGXODUi42022/11/30

ABって書いてあったらABとして受け取るしかないでしょ…何言ってるのかわからなくて怖い

327.ID: UhV59Ao32022/11/30

逆カプに見えると思う分には好きにしろって思うけど、そう見えたことを伝えてくる(引用RTなどの観測範囲内で発言する)人間が多すぎて辟易する。

328.ID: IaCShgEZ2022/11/30

内心の自由まで侵さないでほしいとか知るか、ABとして書いたものがBA者を喜ばせているという事実が嫌

329.ID: wJxS0Z1p2022/11/30

センシティブトピ どんどん擬音だけ増えていくのがおもしろいw

330.ID: f8Y4R1JL2022/11/30

>>319

あのトピにそういうコメントしたけど「読み手が内心どう思っててもいいけど」って文言を省いて書いたんだよ……不快にさせてすまんな

331.ID: HtJfbVo52022/11/30

>>327

だよね。 本人はABについては逆リバ不可なのにそういうのルーズな相互がいて時々ドキッとする(BAと表記があるのにこのAB最高!ってRT後に言ってたり)。 受け取り方は自由って言ってもそれを伝えちゃったら攻撃とそう変わらないよ…

332.ID: iBU5VGtv2022/11/30

質問トピ、ピクスペ匿名配送について何も知らないくせに「自家通販の匿名配送は、全て都道府県がバレます」ってドヤ顔でコメしてる人がいて草 よく知りもしないでいっちょかみする人って周囲からめちゃくちゃばかにされるけどあのコメ主もみんなから何か言ってるわーって陰でプークスされてそう

333.ID: Gkf0SHZc2022/11/30

タグでABって書いたらぜったいABっていう理論が成立するなら、タグにABと書いてあるけど実はBを当て馬にしたACもABだってことになるぞ。 そういうの嫌なくせに自分にとって都合のいいことだけは押し通そうとするんだからしょーもない。

334.ID: ybXvMJPp2022/11/30

垢消し復活トピ、優しい人ばかりでいいな。 仲良かった人が急に消えたらどうしたんだろ寂しいなと思うけど、無事に戻って来てくれたらそれだけで嬉しいし。 でも復活の度に中心推しジャンルががらっと変わってる、リニューアルオープン系相互さんはちょっと接し方が解らず困った…3度目の消滅を最後に見てないからどっかで転生してるのかな。

335.ID: 3cdHOu8U2022/11/30

このコマ割りいいな~参考にしたいと思う事はあっても模写するって概念無かったわ コマ割りだけを模写したノートとか作ってみようかな

336.ID: GEvp9W5O2022/11/30

センシティブトピじわじわ面白いww

337.ID: LG3gs0f22022/11/30

>>327

それ以前感想で送ってこられて目を疑ったわ。悪意ゼロでマジで自覚がないものだった。それまではリバも好きだったのに以降逆カプ憎しになってしまったので自分も気をつけようと思ったよ。

338.ID: xbruI9ag2022/11/30

200ページの本200部(2箱)搬入してまるまる1箱未開封のまま+α持ち帰ったことある!ガハハ!

339.ID: eWfXB87u2022/11/30

こちとら左右はちゃんと作者の表記通りに読んでほしいし読まなきゃしぬタイプのオタクだけど作者がABで読めって言うのやーなの!決められたくないの!自由に読めなきゃやーやーなの!って人は作者の表記CP通りに読んだらしぬタイプのオタクなの?

340.ID: YeyXbPCv2022/11/30

>>339

表記通りに読むべきと思ってるのって左右だけ? 作者はコンビ表記してるけどカプ臭にじみ出てる…とかについてはどう思う?

341.ID: ozt39siD2022/11/30

そんなん、作者の表記と自分の感性が受け取ったカプが違ってたら見なかったことにして終わりだぜ…

342.ID: 0OBNEUVt2022/11/30

>>339

ID変わってるけどeWfXB87u それは「作者はコンビで書いてるんだろうけどAB好きなんだろうな…」て思うだけ 表記通りに読むべきだと思ってるけどBがAに突っ込んでるのにABタグついてたらさすがにそれはタグが間違ってるBA作品だと思うよ

343.ID: j4sXxFcy2022/11/30

レイヤー数トピの初心者、先生の言う通りにしないで「使いにくいから使いたくない」ってこんなところで愚痴って、「使わなくていいよ」に賛同してもらってどうするんだろう テンプレを使わないからというより、そんな姿勢だから上手くならないって言われてるんじゃないの

344.ID: RnGaiXQY2022/11/30

生産元を気にする気にしないの話を聞くたびに、いわさきちひろのカレンダーを飾るネトウヨの話を思い出してしまう

345.ID: YeyXbPCv2022/11/30

>>339

じゃあ「作者はABで書いてるんだけどBA好きなんだろうな…」って場合もある?

346.ID: YLbnxZ282022/11/30

ひさびさにh抜きのリンク貼ってる人見た

347.ID: 3nfboi0m2022/11/30

初心者なんだからわかんなくて当然なのに最初っから自分のやりやすいように教えろってのもおかしくね?てなったな わかんないから習いに行ってるんだし、わかんないならわかんないところを都度聞くしかないじゃん。 聞いても教えてくれないならそもそもその教室が良くないけど、わからないことを聞かないで愚痴ってハナから使いづらいって言うならもう独学するしかなくない? お金払ってるからって、なんでも自分の思う通りに教えてもらえるとは限らんでしょそういう教室って。

348.ID: 0OBNEUVt2022/11/30

>>339

察することはある(ホーム見たら逆CP用アカウントあったりする) それでも挿入の方向性がABならその作品はABとして読むし挿入がなくてもABはABとして読むよ 作者がBA好きだからって書いた話が全部ABになるわけではないし 自分としてはうどんも作ってる工場で作られた蕎麦は蕎麦だから

349.ID: xbruI9ag2022/11/30

作者がABって表記してる作品に対してBAってって言うのやめろって言うんなら、BAやABAも書く作者がABとして表記した作品に対してBAだABAだって言うのもやめてくれ 作者の表記が絶対ってそういうことでしょ

350.ID: CQUFbJIT2022/11/30

創作BL読んでて「これはAB!」と思ったらBAおっ始まって「作者と解釈違いだった」ってなったこと何度もあるので、なんかいろいろどうしようもないんだろうなと思ってる(表記通りに読むし逆っぽい気がすると思っても口には出さない) あと創作BLの作者にもごめんなと思っている

351.ID: 9up15CJG2022/11/30

ABに見えるとかBAに見えるとかそんなんどっちでもいいから、BL扱ってない垢のCP無しイラストにCP匂わせるコメント付けるの本当に心からマジで死ぬほど止めてほしい ますます苦手になるんだよ!!!

352.ID: YeyXbPCv2022/11/30

>>339

じゃあ一度例えばツイッターではABとしてアップされた作品がピクシブでBAタグでアップされててもそのとおりに読むってことか 工場気にしないとそうなるんだね

353.ID: 3cdHOu8U2022/11/30

>>338

これ大好きwww でもお疲れ!

354.ID: 0OBNEUVt2022/11/30

>>339

それはよくわからないな…それって作者が「ABです!」と言った後に同じものを「BAです!」って言ってるわけでしょ? ABとして読むならBA主張が間違いになるしBAとして読むなら先のAB主張が間違いになるし、それはもうABかBAのどちらかの表記が間違いだったのか、作者が後になってやっぱりこれBAだわになったのかわからないよ もし間違いだったなら正しい方で読む(自分にとっての逆ならそこで作品の記憶は消す)し間違いじゃないなら作者の主張を信じるよ

355.ID: pd2SZeGF2022/11/30

小学生レベルの人に高校生レベルの数学を教えてるみたい 初歩の分母や2乗とか分かっていない人が数学Aの問題を解くように言われて式通り解けないみたいな感じになってそう 先生はどこまで生徒が理解してないのかが分かってなさそうな気がする

356.ID: ybXvMJPp2022/11/30

クリスタ教室、質問すると先生の機嫌が悪くなるって書いてたし、そんな教室お金払ってまで続けたいのかな?とは思ったな…実際に描きながらクリスタ公式やネットで調べて、色んな方法を試行錯誤するのが一番勉強になる。と思ってる。 ファイル形式やサイズ、解像度さえ合ってれば描き方なんて自由でいいと思うけどなぁ…

357.ID: tHpWy4G52022/11/30

>>349

そんなの思ったことないな 生産元は気になるからBA書く作者のABは読まないけど、それは「BA書く作者のABはBAだから」ではないわ そういう人も多いのかな?

358.ID: c1dsFu3K2022/11/30

この型で教えたい先生 vs 気になったことは手当たり次第質問する生徒 って印象だな。 先生が不機嫌になるのは生徒をどう制御して答えに導けばいいのかわからないからだし 生徒は先生が不機嫌になってると勘違いして顔色伺っちゃうし よく見る不幸な光景。

359.ID: mEO9txZP2022/11/30

全然関係ないけど機械操作苦手な人ってクリスタのソフトを適当に扱うという事自体が難しいのかなと最近気づいた。 自分はたまたまデジタルが好きで興味があったから模索してクリスタやその他お絵かきソフトと仲良くできているけど 絵が描きたいだけのPC音痴の人ってただ描くという作業に至るまでも大変なんだろうな。 そこから漫画を描くなんて頭痛くなりそうだよね。好きなら覚えろと言われたらそれまでだけど・・・

360.ID: YeyXbPCv2022/11/30

BA書く作者のABは純粋なABと認められないからなんだと思ってた

361.ID: YVSIP0wO2022/11/30

>>311

そうだよね、なんか見ててよくわからないな…と思えてたので教えてもらえてスッキリ、ありがとう 作者の経験や思想を推しにさせてる、的な意味で使われているってことね、自己投影の字面的にはわからんでもないか…

363.ID: YiVWd1f42022/11/30

絵が上手いだけでは駄目で、今度はフォロワーが少ないと影で他人に問題視されてしまうのか。 この世は生きにくい……。

364.ID: 2yn9WLEg2022/11/30

のめしこき、ってなんだと思った 新潟ってそういうのかー 長野でいうところの、ずくなし、だね

365.ID: VjCqcTWE2022/11/30

美術系の学校でクリスタの授業受けたけどツールはあくまでツールとして自分の制作スタイルに合わせて利用するのが大切でそのための知識って教え方だったしおかげで分かりやすかった。あのトピ主の先生ツールの配置すら自分の配置強制してるようだし教えるのには向いてないと思うな。パワハラ気質すら感じる ネットや本でも質のいい講座たくさんあるからやめた方がいいと思うわ。変な苦手意識植え付けられる方がよっぽど高くつく

366.ID: tHpWy4G52022/11/30

>>349

YeyXbPCv 他の人がどうかはわからないけど、私の場合は違うなー ABって言ってるんだからABなんだとは思う ただ、BAも好きな人の作品が好きになれないだけっていう…作者と作品を切り離せてないだけ 作者が苦手だと作品も苦手になることが二次創作ではよくあると思うんだけど(切り離せる人もいるのは知ってる)、それと同じなんだよね

367.ID: LE8shDip2022/11/30

ド初心者だったらある程度、このソフトは基本的にこういう使い方をするものだよ、と教えられた方がやりやすいのは分かる。 でも、絶対こうやれ!!じゃないとうまくならない!!はなんだかなーと思った。ニュアンスは分からんけど。 友達のプロ(アナログ画業20周年以上)が最近クリスタ使って漫画描いてるけど、レイヤー構造もほぼ理解してなくてアナログみたいな使い方してるのにうますぎる原稿仕上げてるの見ると、ソフトというのはこう使うもんだ!なんて言えない…

368.ID: 3cdHOu8U2022/11/30

二次創作から商業行ったり企業案件貰ったりって人はやっぱイベント出たり交流もたくさんしてる人が多いのかな? 上手ければ壁打ち通販オンリーでも声かかるもの?

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