黒歴史思い出すやつマジで創作関係なくて草 あの顔文字もなんかキツ…
それなおさらカプ定義できないじゃん……
>>408
カカア天下で旦那が妻の尻に敷かれてても、じゃあ妻が旦那に挿入するかと言われたら違うじゃん？ すべてのカプが「力関係が上だからこっちが挿入側だね」とはならないんだよ
配慮トピ言ってることはよくわかるし同意する その上で絶対カプ名入れる派だけど配慮というより自己防衛なんだよな…小規模アカウントだから逆だ！地雷だ！ブロックしよ！！が重なると凍結が近づく カプ名入れておけば引用されない限りミュートしてる人の視界には入らないし
>>408
その言い分だと、やっぱり「じゃあ挿入しなかったらカプなしですね」ってなるね。 カカア天下で夜も女が上で搾り取ってるような関係でも入れる側だから～ってカプ定義しようとするからみんなもにょる。 個人の好き嫌いを定義として他人に教養したり固定リバってさらに定義の上書きするから混乱する。 自分で自分の首絞めてるんだよね。
あー不幸自慢的な？普通じゃなくて良いねぇ凄いねぇ
こういう場合もABなの？と揚げ足とって屁理屈こねてる人間の方がめんどくさい
余らせ信じられんトピ、読んでて何でかわからんが「うるせ〜〜〜〜！！知らね〜〜〜〜〜！！」と思った 完璧主義が周りの人に「なんで失敗するんですか？！」って小さいミスを言い立ててる感覚
だから「作者がABつってるんだからABなんだよ」に結論するしかないと思うんだけど
>>412
最近クリスタに乗り換えたばかりなんだけど多機能すぎて選択肢が多くて混乱するという感じ。 使いこなせればできない事無い気がするほどいろんな事出来るけど、基本的な作業するのにどこに何があってどこまで指定すればいいのか選択に迷うからおっかなびっくり触ってるところ。 たぶん困ってから考えればいいやーな性格の人は気にしないでどんどん使える気がする。
作者がBA本命で、普段のエロ無しBAと全然変わらない内容のものを「これはABです」と出してきても信じろというのはなー
>>427
同意
お前割り箸を一度も使わずにマイ箸で生きてきたんか？みたいな気持ちにはなる。あと間伐材という言葉を知らなそく。
他人にとっての普通を求める時点で個性的でもなんでもないわ 独特って、ズレてるぞおもんないぞお前ってオブラートに包んで言われたんじゃないのか？
挿入方向以外を指標にすると明確な基準がなくなって地獄になるだろ 作品中でやってなかろうが作者が夜の関係をABで想定してるならAB以外の何者でもねーよ そこにイチャモンつける奴は「この場合はこっちが攻めでこっちが受け」って誰もが判断できる『明確な基準』を提示してからイチャモンつけろ
>>415
すごく同意 語感がいい方とかよく見る表記程度の意識だった ABを「BA良かったです！」て言われてどうこうってよくある話も大半がこのパターンの読者だと思ってる
いじめられトピ主は虚言癖なのかな？ 青鳥に似た某匿名掲示板でも似たような書き込み見かけたけどいじめの単語にだけ反応した住民に吉牛してもらってたけど、具体的ないじめの内容質問されたら急にダンマリしてたし 質問と詰問の区別がつかない認知歪んだタイプか具体的に突っ込まれちゃうとそこまで設定考えて無かったから困って黙るのかどっちなんだろう あちこち同じような事書いちゃ浅い吉牛求めて繰り返すあたり虚言ぽいけど
>>408
マジレスすると、先に作品があって、それらを公開したり閲覧したりする利便の為に分類が生まれるので「分類を伝えられないなら技量不足」というのは前提がおかしい。 なので分類というのは勿論万能ではない。（実際、受け攻めが不定な人とかはあぶれてて、それらにも名称をつけようという動きはある）でもその時々の人達が一番良い形を探してつくってきたものなので、流れを聞けば理解できる部分はあると思う。 現在「受け攻めは挿入で決める」というお約束があるのは、キャラの精神的優位性や、体格、見た目は好みによるところが大きくて大分類として向かないから。 代わりに誘い受けやショタ攻め眼鏡受けなど「どういう受け・攻めが好きか」で細分化できるようにしてるのが女性向け文化。 勿論、受け攻めに重きを置かない人には、この分類は使いずらい部分もある。（挿入しないで欲しい派閥とか）けれど大多数は「話に挿入行為はなくても、仮に挿入する側とされる側をきめるならこちら」という感覚が掴めるから、この分類が支持を得てる。けれどあくまで感覚だから万人に通るものじゃない。 「受け攻めは挿入で決まる」 「挿入がない場合は書き手の意思で決まる」 ってのはダブスタに見えるかもしれないけど、受け攻め（挿入基準）でフォローできない部分を、他人を尊重することで埋めようとしてるからそうなるんだよ。
尻に指突っ込むのも挿入だと捉えてたわ これからもそう思うけど
「他人とは違うなぁと思うけど、自分はこれが自然に思えるし好ましいからこうしてる」は普通に感性が独特の人だけど「自分は普通にしてるつもりなのに、他人から独特って言われる！！」って人は単純にまわりが見えてない人じゃないかな。
ブロックされただけで虐められた、嫌がらせと思う人が多いcremu民なら配慮なしにカプ絵垂れ流してブロックされたらキレそう
周りを見たところでなにがどう違うのかわからなかったし、違ってて何が悪いかもわからなかったし、「普通」の人なんていないだろとすら思う でも周りから見たら自分は変なんだってさ 理解できないししたくもないわ
言葉が思い浮かばなくて独特だねって言う場合もあるよねってありきたりのことを言ってみる
>>443
本当そう思う どういう状況で誰に言われたのかがわからないことにはなんとも言えないよね
>>408
「挿入がない場合は書き手の意思で決まる」、つまり「挿入はないけど仮に挿入する側とされる側をきめるならこちらという基準ではない定義でABを名乗ってもいい」ということになる 挿入決めてないけどABのほうが売れるからAB名乗るということもできてしまう
こっちだって余らせたくないけど受注生産でやると叩かれるし部数なんてきっちり分からないし最初から何冊かは捨てる覚悟でないと本なんて刷れない。確実に捌けるよう極少数にすれば廃棄は出ないけどあのサークルはいつも買えないって思われるのも嫌なんだよ。予約数だけ刷りたいよ
前に神がサンプル詐欺（あほえろと見せかけてどシリアス感動もの）やった時に、次のイベでファンを名乗る人がみんな「あほえろ最高でしたー！」って差し入れとラブコールをしてってたんだけど、あの本見てその感想になるの！！？？と、隣のスペースで勝手にヤキモキしてしまった。 本人前にうまく言葉が出ないとかあるかもだけど、皆んなが皆んなそうなるか…？私が「騙されました最高でした」って伝えた時神がほっとした顔してたの忘れられないよ。
わりと叩かれてるが、めちゃくちゃ頑張って作った本を捨てるの普通に嫌だな
>>448
木材さんも無駄4にだよ><みたいな書き方じゃなかったらもう少し賛同者いたと思ってる。
>>448
記号で途中できえちゃった… あの言い方じゃなければもうちょっと賛同者いたと思ってる。
読んでないだろ感想トピ、「わかる…！興味ないから斜め読みしたのがわかるような感想来るのいやだよね…！」って言いに行こうと思ったら普通に言葉のすれ違い？だった… 「コメ主さんのab、戦闘シーンがカッコよくて最高でした！（戦闘シーンなんて書いてない）」から始まり「自分もab書いたから読んで！」で終わる感想に見せかけた営業が来たときの悲しさを無駄に思い出してしまったよ…
>>452
分かる。自分もそのつもりでトピ開いて肩透かし喰った あれで読んでない認定するのはさすがに感想送った人が可哀想な気がする それはそうとコメ主大変だったね 文末に営業っぽいのあると萎えるよね
公式のキャラ使って勝手にCP組んで二次創作してるくせに、公式に対して見限るとか上から目線で物申せるのマジですごいな。厚顔無恥すぎる。 そういうこと言う人って口を揃えて「でも推し(推しCP)は好きだから…」とか言うけど、その推しを生み出したり動かしてたりしてるのは公式だってこと理解してないのか？
配慮トピ、同じ女性向けなのに全然別の世界の話してるみたいだ… マイナーカプだし、創作者の年齢層が高いのか常識ある人ばかりで検索よけした萌え語りしか見かけない。リバと逆カプとの棲み分けがはっきりしてるのか、配慮しろみたいな風潮も感じたことない…
連載やっててブクマ伸びないとか感想こないって言う人、連載もの読んだときに全話ブクマして更新ごとに感想送ってたのかな 自分がやってないなら他人に求めるなということではなく、自分が毎回きっちりやってる人ほど栞がわりに1話目だけブクマしたり連載終わってから感想を送るということが頭になかったりするんだろうか…
>>456
好きな書き手が連載してた時にブクマ全話つけてた。感想は私生活の忙しさとかにも左右されるから100%とは流石に言えないけど90から95%くらいは送ってた。でも自分も創作はじめて連載もの書き出した時は逆に読者へ同じこと求める気にはなれなかった。大変さを知ってるからっていうのかな。もちろん好きでやってたことだから苦痛ではないんだけどどうしても時間は取られちゃうから、読んでくれて１話ブクマしてくれるだけでも嬉しかったし１回感想くれたらもう拝むくらいありがてぇ～って気持ちになれたよ。まあブクマは1クリックだし全話してくれてもいいじゃんと思う人がいるのもわかるけどね。 自分語りごめん。要は自分がやらないからこそ相手に求めてることの大きさがわからない面もありそうだなって思った。
海苔トピのムッワァァの人多分同ジャンルだわ いいよね黒海苔
>>456
あー、ID変わってる！コメ主です 457さんのように自分は手間ではないけれど他人にそれは求めないができない人なのかなって思ってた もちろん自分がやらないからこそ手間がわかってないってこともあり得るよねえ
>>412
おーありがとう！ メディバン使ってるけど、トーンやブラシ素材が豊富そうだなと思って乗り換えに興味あるんだ 今までやってきたこと＋αぐらいで少しずつ覚えていけばよさそうだね
>>456
あ、ごめん。自分はやってるのにどうして相手はやってくれないんだ！的な発想ってことかな。それもあるかも。 〇〇してあげんだから〇〇してくれって発想は人生を辛くするだけだと思うけど、その辺の折り合いがつけられないと確かに難しそうだね。
競作企画の主催から読んでねえだろってコメント来た時はがっかりしちゃったな まあ作風が合わなかったのかもしれないし、無理やりひねり出してくれたのかもしれん もう関わらんけど
>>456
横からごめん たぶんコメ主さんが言いたいのって全話ブクマ&更新ごと感想をさして手間だと思わない人が書き手側にまわってしまうと、自分ができることと同じ水準のものを要求してしまうのか？っていうことなのかなと読んだ 0yrGcjY3さんは自分の好きな書き手さんに同じことをして、それは手間だとは思わないけど、時間はとられるから自分が書き手になったとしても読者側にはそれを要求しないってことだよね？
>>456
MEDld84y 私のスタンスは要約してくれた通りで合ってる！ わかりにくい言い方してごめん。自分がキッチリやる→キッチリやらない(1話のみ反応など)という発想がない。こういう人は無意識だとしても自分と同等の行動を相手に求めちゃいそうだし、手間だと思ってても思ってなくても等価交換？を相手に求めるのって結局自分の首絞めるよなぁみたいなことが言いたかった。なんか変な読解してたらごめん。
配慮トピ、もう縁切ったけど学生時代の友人に名誉男性オタクの女の子がいてTPO弁えずに下ネタ言うしワンクッションもセンシティブ設定もなしにNSFW絵あげるし学校でエロゲしたったｗｗってやけにイキるし女性向けの学級会に首突っ込んでは「は～これだから女は面倒くさい！男向けは自由でやりたいことやれて最高なのに！」ってナチュラルに貶してきたからアポカリプスよりはディストピアの方が自分はいいわ…と思ったの思い出した CPの配慮とかはまた別の話なんだけどさ ただ女性向けに多い自制自粛配慮強要ムードの話になると何故か男性向け最高！って無法地帯ageしてくる人いるなって
ちょっとトピズレというか創作関係ないことで申し訳ない 仕事で某最大手ECサイト内のセラー用掲示板をよく見るんだけど、正直クレムでも引かれるレベルの書き込みばっかり見かける 常駐セラーでも発言が痛すぎたり、それを新人セラーがたしなめても他常駐セラーがこの人はずっといろんな話題に回答してる実績あるセラーなんですよとかいう謎擁護が入ったり 基本的すぎる質問とか何が言いたいのかわからない質問、前提条件皆無で答えようのない質問とか だからクレムでへんなトピとか書き込み見かけてもそんなもんだなと思う
良い方向に変わっていくためにはどうすればいいと思いますか？って質問ももう中学生レベルだよ。若いね。
>>407
iEUold5Fだけどこうじゃない感じ…？ V2qmSTl7さんの言う通り、クレ男、クレ子、クレ美が出てきても同じように使っていくイメージだった。 クレムは今日も原稿をしなかった。また寝てしまった、そんな自分に嫌気がさしていた。くそっ俺はどうしていつも寝てしまうんだ、布団が暖かいからいけないんだ……と、布団に罪をなすりつけただけではなく、クレムはそのまま布団に拳を下ろしたのである。 それを見ていたクレ美は呆れながらも心の中ではほくそ笑んでいた。クレムが原稿を手伝ってくれとあたしに泣きついてくるのが楽しみだわ。焼肉を奢ってもらうんだから……。 みたいなイメージ。
>>467
どこが？嫌いな部分だけ書いてみんなに叩いて！ってトピ立てする人よりも建設的じゃないの
>>467
こういう人どう思いますか？よりもいいと思うよ
>>467
私もそう思ったよ。全体の問題を個人でどうこうできると思ってるのが若いなぁ、と。保守派の人間がいるかもしれんことも頭にないみたいだし 建設的とか◯◯よりマシとか以前に考えることが無駄じゃない？それこそ愚痴吐いてスッキリさせて終わる方がマシなような気がする