クレムを見て リバだのカプだの雑食だの固定だの罵り合いの嵐 配慮なんてものが果たしてあったのだろうか
表でリバ見てしまった地雷カプ見たっていうお気持ち表明をツイッターなどでもした上で、それでもストレスが消化しきれなくてここでも罵り合ってる感じもありますね
まあSNSは…色んなところに流れていくからね… サイト主流のときはここまでガチガチじゃなかったなと思い出した 界隈の自治はあったけど
まぁ二次創作文化の中のことは、嫌なら嫌でやらないで受け入れてもらえる場所で楽しくやったら良いと思うけど（自分は注意書き親切ってだけで必須とは思ってない）カプ名はただの原作ファンの人がワードミュートできなくなる（人数分ミュートしなきゃいけなくなる）から書いてあげたほうがいいと思うな……。
思います。 本や作品の注意書きでもそう思います。 ちょっとショック受けたくらいなんだよって思う。 死ネタとか、二次の場合は公式で生きているキャラを死なせるなんてとんでもないというのも、そういわれればそうかもなぁと思う一方、じゃあ彼女や妻がいるキャラをBLカプにしてるのはいいのか？それは公式への配慮はしなくていい部類なのかって思うし。 いやな気分になったって将来その気持ちが何かしらの糧になるかもしれないと思うんだけど。 人の気持ちがわかったり作品に活かせたり。 何もかも繊細過ぎて自分が気持ちよく過ごすために他者に配慮を求めすぎ。
固定地雷持ちに配慮しろー！という声やお気持ちは私も嫌いですが「同志見て〜！」の気持ちでカプ表記しています。 同志に見てもらいたい、のほうがこちらのモチベーションも上がるし！ トピ主の言うように、大手だったり、ある程度フォロワー数抱えていたら向こうが勝手にブロックしてくれるので…。
トピ主が自分の描いたものをアニ〆イトとか駅とか学校とか街中に貼り付けてきてからその主張聞くよ
そういうところに居る人たちにも見られたって平気だから配慮だるいんでしょ？
こいつ何いってんだ⋯⋯
自分で考えてやってるならともかく、界隈が主語になってる人ってよくいるよね… ぶっちゃけ検索避けなんて鍵掛けなきゃ大して意味ないのに、評価は欲しいから非公開は嫌ですーって勝手だなーって思うよ
>>8
だって今のSNSは、そういうどこにでもいる軽い認知度の人だって目にする可能性あるじゃん SNSでの配慮って、そういう人たちを避けるためにするものでもあるでしょ？ 二次やってる人たち以外にも見られる可能性があるわけじやん 配慮しなくてよくない？って人は、不特定多数のいろんなジャンルの人がいるアニ〆イトの壁に作品貼ってても同じじゃんって思った
自分もタルい。めっちゃうんざりしてる。 界隈だの配慮だの地雷だのそんなんしらねーよってなってるから無交流になるしかなかった。 そりゃもちろん特殊性癖とか言われてる部分は気をつけた方がいいとは思うけど、配慮ってのはそれ自体を他人に押し付けて言うこと聞かせるためのもんじゃないんだよな。配慮ってされてたらめっけもんくらいなだけで。
トピ主みたいな人が無造作に他人を傷つけていくんだな
他人に配慮できないなら性別とか拘らず誰にも向けんなよ ひとりでやってろ
検索避けは公式やオタク以外の一般層、bot避けのためにあった概念なのにいつしかオタク同士で避けるための言葉になってしまったよね…… 地雷避けたいので投稿した作品のネタバレしてくださいとか当然のように言ってくる人も普通にいるし、配慮されて当たり前だと思ってるオタクが増えてやりづらくなったなあと思ってる
さっそく沸いててうける 逆に聞きたいけど、素人の創作物でメンタルやられるほど傷ついて顔真っ赤って、日常生活どうやって過ごしてんの？割とマジで 美味しいスイーツでも食べたら？
カップリングがそもそも特殊なものだって理解してなさそう
>>8
ng08GyWi 横レスだけどトピ主が言ってるのはあくまでも女性向け界隈の配慮の話で、不特定多数の人に向けた配慮の話じゃないよ
>>17
ほんとそれ。 一般人に配慮するのは当然だけど、オタクにも配慮しなきゃならない最近の風潮には疑問。
「嫌ってほしい」ってことだから、全然ありな意見だと思う だいたいの人は好きにやった上に「好かれたい」だから面倒臭くて 配慮をちゃんとする人は「嫌われたくない」からなので… 周りにどう思われてもいいというのはっきり言えば少なくとも絡まれないと思います
一般の目に止まらない配慮は必要だと思うけどやれ固定だ雑食だ地雷だなんだは知るか自分で避けろこっちもそうするからって思う時ある
大好きすぎて非公式カプが一切見れない作品が一つだけあって当然その辺のワードは全部ミュートにぶち込んでるけどそれでもキャラ名で検索したら腐ツイートが出るわ出るわ 一般に対して配慮出来ないゴキ腐リが自分達の苦手に対しては配慮しろって言ってるの笑えるわ
二次創作の話だったら公式にだけ配慮してればあとは自由にやればいいよ
自分公式男女カプ専門の人間 だから推しカプの腐は地雷。地雷だけどミュートして見ないようにしたらそれで終わり 自分の描くA（♂）の絵が何故か腐界隈で気に入られて寧ろそっちの人のフォロワーが多いけどあっちもあっちで私の男女カプは自衛してるらしく文句言われた事もない クレムや愚痴垢見るようになって初めてリバカスっていう言葉知ってびっくりした 相手違いならわかるけど同じ二人を好きなのにそんなに嫌う？と思ったけど同じBL界隈だからこそ自衛しきれなくて被弾してキレる人が多いのか 愚痴垢でキレ散らかしてる人達面白いからヲチってるけどココで真っ赤になって怒って書き込みしてる人と同じ人なのかなあと思った それぞれが勝手に2次創作やってるんだから一般人や公共の場への配慮とかカプ名表記位の最低限の事はするけどそれ以外は誰も文句言う権利ないよね 面倒くさい人多いなとおもうけど面倒くさい人が声デカイから目立つだけか
苦手なものを注意書きなしで見たらガンガンブロックするから、ブロックされたー！とか評価つかない！って騒がないなら全然良いと思う。全方位に配慮は難しいし初回の事故は許してねと私も思ってる。 自分は結構配慮するけど、それは手軽に優しい人アピできるからってだけなので
>>17
これよな 一般人はわかるけど腐同士までの配慮のレベルまではしらんがなの領域
>>8
トピ文読め↓ 「●●嫌いな人への配慮」みたいな女性向け独特のみんな右向け右の雰囲気がうんざりしてる人いませんか 認知度浅い人間の話何て1ミリもしてない オタクの中だけの話してんだよ… 大丈夫か
男性向けにまで自分達のルール持ち込んでタグなしで作品あげるけどタグなくて検索避けできないから困ってる
気持ちはわかる でも自分は評価欲しいから結局配慮しちゃうなー 男性向けだと配慮の有無は評価に影響しないけど、女性向けだとその他人の気持ちを考えられない態度が〜って評価にも関わりそうだし、ヲチスレとかで陰口叩かれそう 評価気にならないし嫌われてブロックされても別にいい、って人も直接いやがらせされるのはさすがに嫌だろうし
公式タグ付けてエロ絵垂れ流しも、ファンボで版権絵描いて荒稼ぎも、全部こっちで勝手にブロックするから配慮なんてしなくていいよ 差し止める権限は公式にしかないのに、第三者がいちいち文句付けて自分の思い通りに操作しようとする方がおかしいから無視していいよ
それ同意します。
まぁトピ主の主張も配慮ゴリ押しだけどね 圧迫配慮をやめる配慮をしろっていう 人を呪わば穴二つ
自分はチキンなので配慮するけど、正直めんどくさいし好きにしたらいいんじゃないかなって気持ちで見てる。別に見て嫌だなって思ったらミュートやらブロックしちゃうだけだし。まあ嫌だなとは思っても、爆発するほどの地雷はないからかもしれないけど。
めんどくさいっていう意見もすごいわかる。 なんでここまでやらなきゃいけないんだろ…って思う時もある。 でもカプ名はつけた方が親切だよねー。 つけてくれてた方が、好きな場合も嫌いな場合も助かるし。 自分が配慮したくないところがめんどくさく感じるのかも。 SNSで公開してる限り仕方ないかな。
手間なのはわかるけど、トピ主みたいな人は2次創作をSNSにあげるの向かないと思う。同じ主張をしてるフォロワーがいて、やらかして炎上してたから。そのフォロワーの性格に問題あったせいもあるけど。
でも配慮しないよ好き勝手するよってオタクは嫌われやすいよね そういうことだよ めんどくさがるのは好きにすればいいし嫌われてもいいってスタンスで今は良いかもしれないけど後で後悔しないように客観的な目は持っておいたほうがいい
嫌だから支部に引きこもってる
わかるめんどい 知ったことじゃないので垢は適当に運用してて逆カプとかフォローしてる ときどきキャラ名まんま書いてるけど別に気にしない 嫌だったらブロミュするだろ機能付いてるんだから オン専でwebの人と会う予定もオフもしない そういうことがある人は右倣えで気を使うんじゃない？ 知らんけど
>>38
男性向けは配慮しないのがデフォだよ。嫌われないしね。 女性向け界隈だけの特殊性だってことがわかるくらいには客観的な目は持っておいたほうがいいよ。
自分何も考えず右にならえでなんとも思わないから界隈のルールに従うタイプだけど、配慮しろ！って騒ぐ人と同じくらい配慮めんどくさいって主張する人も面倒くさいひとだなっていつも思ってる。 べつにタグぐらいつけとけばいいんじゃね？一瞬だし…って思うし、何がそんなに面倒なのか理解できない。配慮面倒とか配慮しろとか言って揉める方がよっぽど面倒くさいのに？っていう感想。
今男性向けにいて「配慮しない俺かっこいい」「BANくらったｗｗｗ」のが武勇伝扱いだから(それもどうかと思うけど)、久し振りにほぼBLしかないジャンル行こうとしたら勝手が違い過ぎて無理だーーーってなってる 当事者じゃなくて見てる分には楽しいんだけどなぁ
配慮なんかしなくてもいいんだよ、ただ原作には配慮しろ一応グレーにしてもらってるだけの犯罪だからとは思うけど 配慮なしでそれで敵作ったり変なのに絡まれたりする可能性が上がるだけで自分が良ければマジで問題ないと思う 変なのと戦いたくないから自衛で配慮するだけだから
本当はガチ固定だけど、固定が配慮お気持ち配慮お気持ちうるさいから雑食垢にしてる
>>18
気に食わない、なら心情として分かるよ 結局のところ不快な気分にさせられて腹が立ったのをまんま言うと自分の心が狭いみたいだから「傷ついた」って被害者ヅラしてるだけでしょって思う
一部の制作者が「人を選ぶかもしれないから」って配慮しているのを見て、全員が配慮し合おうって強制してくるのはほんときつい。 たかが二次創作の絵や小説で何故そこまで荒ぶるの？精神的に問題あるのでは？治療して？？とドン引き行動する人もいるのできつい。 幸い絡まれたことないから、いつものオタクの誇張表現かと思ってたらガチの人もいるみたいで本当にびっくりする。
くっそだりい〜〜！！と思ってる 自分の機嫌ぐらい自分で取れよ！？と思ってる ただあの人らのマナーとかルールってガバガバだから 表面上守ってたら文句も言ってこないし そっちの方が得なので守ってる 風潮自体は鬱陶しいなと思う そんなことより人をdisらないとか攻撃しないとか鍵引用鍵リプ嫌がらせしない吊し上げ学級会しないとかそっち守れよと思う
癖やプレイへの配慮はだるいと思ってるけど、カプ表記の徹底(公式の作品名やキャラ名はつけない、リバはリバタグだけ等)含むとエロワンクッションは必要だろ ここだけは譲れないので検索余けなんかしません派もクソだるいんや
どれだけ配慮に配慮を重ねても、予想外のところで誰かの地雷になっていたということもあり得る。 だから、正直息苦しい。
男性向け：嫌なら見ない 女性向け：見たら嫌な気持ちになった これが全てだなと思ってます。 男性向けは 見る→嫌な気持ちになる→閉じて回れ右→見なかったことにする これが自然と出来ているからか、明確な攻撃意思（アンチやヘイト）がない限りはクレーム言われることはほとんどないです。 女性向けは 見る→嫌な気持ちになる→気持ちが塞ぎ込む→お気持ち表明 というような流れが非常に多い印象です。これが女性向け界隈特有の配慮文化にも繋がっていると考えています。 これは女性の方が感情面が豊かだったり繊細だったりする方が多い＝女性脳の特性が故にと思っています。 男性は「忘れる」「なかったことにする」という脳処理が出来る一方、女性は「嫌だった」という感情が爆発しやすく、 それが地雷だとか配慮だとかの問題につながっているんじゃないかというのが個人的な考えです。
寛容のパラドックスですね