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2022/12/11

どうしても『一言物申す』トピ《33》

どうしても『一言物申す』トピ《33》   cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。   ●本トピは《12月12日17:45》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧  https://cremu.jp/tags/971/topics   【固定タグ】(コピペ用) 一言物申す
955 コメント
955 コメント
55.ID: VukZoBIW2022/12/12

>>48

sk3oD4zh 「苦手だから避けてるのにグイグイ押し付けてくる」という条件付き文も読めない方なんです?

56.ID: stZX5ljn2022/12/12

マジで.5の人のグイグイくる感じめんどい。 キャラと役者混同して話すのもすごい嫌。ただのコスプレをキャラとして話に出さないでほしい。 .5の人が実写ドラマ化で配役にアイドルあてられてフンガーしてるの見るとこっちからしてみれば一緒なんだけどと思う。

57.ID: sxfZtvVm2022/12/12

>>54

一度そういうやりとりしてるならいいと思うけどな。文面から伝わる感じだと向こうもわかってる気がするけど もし不安ならその友だちに他の相互さんで売り子にちゃんとお礼してる人を見かけて…とか言ってまた聞いてみてもいいんじゃない? LINE知ってるなら簡単なLINEギフト送るとか、ギフティーでも同じことできるからそれでもいいだろうし

58.ID: deTirYZu2022/12/12

とある漫画家誰?

59.ID: hwUMn9yx2022/12/12

2.5好きも声優好きもぐいぐい来るよなー

60.ID: stZX5ljn2022/12/12

>>54

その感じだとwinwinでいいと思う。お友達もサーチケもらってるってことは入場料がかかってないんでしょ? 一般参加の予定だったならかなり得だと思うけどな。 心配なら57さんの言うように一度話してみてもしならlineギフトとかいかもね。

61.ID: RdLIOTl02022/12/12

>>54

お二方ともありがとうございます! 遠慮して断っただけで本当はもっとしっかり謝礼すべきなのかも、と考えてしまいました。LINEギフトやギフティいいですね!一度本人に聞いてみようと思います。

62.ID: GTfdt1P72022/12/12

舞台のオタクからすると舞台そのものが好きだからついおすすめしてしまう ノベライズとかコミカライズと同レベルの扱いに思ってる 円盤やチケット高いからとか、きっかけを失ってるとか、そういう理由で触れてないのか、嫌いだから触れてないのか分かんないんだ プロフィールに.5の話するって書いてるし、向こうが.5見ませんって書いてたら話さないようにしてる でも役者とキャラを同一視する人とか明らかに舞台役者でカップリングする人は嫌い

63.ID: yvUk4QFr2022/12/12

>>62

言わないだけで舞台や実写嫌いな人は結構いるので 舞台好きだって言ってる人以外にはすすめないでね 好きって書いてないなら嫌いなひともいるって思って

64.ID: aSWNRI6c2022/12/12

数字を上げる工夫してるかトピのトピ主、そこまで投稿に気を使ってて、数字は気にしないは無理がありすぎんだろ? 本気で全くどうでもいいなら、なんも考えないでイベントの日だろうが、深夜だろうが早朝だろうが投稿したい時にあげとるわ。目についた人だけ見ればええわ。

65.ID: sk3oD4zh2022/12/12

>>48

「苦手だから避けてるのにグイグイ押し付けてくる」 いや他人からしたら避けてるかどうかなんてわからないから。エスパーじゃないんだから嫌いなら嫌いって表明しておかないとわからないよ。 プロフィールに「2.5は苦手なので話題お断り」とでも書いておきなよ。 それでいて押し付けられたのなら文句のひとつやふたつ言う権利はある。 「私の嫌いを察して」は独りよがりで自分勝手。

66.ID: ZScVoyjP2022/12/12

>>48

sk3oD4zh 「グイグイ押し付ける」って状況理解してます? ただ押し付けるんじゃなく、嫌がっている相手にしつこくプッシュする状態ですよ? そんなのどんな人だってやられたら嫌でしょう。 ここまで噛み付くのは、普段そういうことする自分を否定されたように感じるからでは?

67.ID: HvESMPeK2022/12/12

>>48

いくら嫌いだとしても自分が嫌いなものは相手の好きなものなわけでしょ? 相手の好きなものを否定するって相手を傷つけることになるかもしれないから「嫌いなのでやめてくれ!」と言うのは勇気いるよ 避けられてるのかどうかがわかるって超能力者並の特殊技能なんだ?

68.ID: LP4c3HW12022/12/12

濁点喘ぎ、トピ主のゴリラで笑ってしまった これからふとしたときにゴリラが浮かんできそう 受けは元々どう聞いても濁点な感じで叫んでたりするから、ゴリラとかデスボイスとか考えたことなかった

69.ID: sk3oD4zh2022/12/12

>>48

「グイグイ押し付ける」 っていうのはあくまでもコメ主の主張なので、実際にその現場ではどういう状況なのかわからない。 やんわりと避けてたかもしれないし、明確に拒絶したかもしれないし、あるいは何もしなかったかもしれない。嫌がってたかどうかもわからない。 それに『好きを他人に押し付けるな』っていう主張はめちゃくちゃ危険だからね。全部自分の言動に返ってくるよ。ネタツイ萌え語り全部嫌いだからやめろって他人に言われたら、どう? だから押し付けてくる人にやめろと言うんじゃなくて、受け側がきっぱりと「それは嫌いだ」って主張するのが大事なの。それがコミュニケーションってものなのよ。「察して」は他人に配慮を強要しているのであってコミュニケーションではない。

70.ID: sk3oD4zh2022/12/12

>>48

いくら嫌いだとしても自分が嫌いなものは相手の好きなものなわけでしょ? 相手の好きなものを否定するって相手を傷つけることになるかもしれないから「嫌いなのでやめてくれ!」と言うのは勇気いるよ 同担拒否とかカプ固定とかリバ絶対無理!とか普段から言ってるような人たちがそれ言うのかね……

71.ID: jTHSPywI2022/12/12

>>30

やっぱり気のせいじゃなかったし前からいたのか。おすすめされて履修した人いるのか気になるな〜

72.ID: Cdk6Uc1h2022/12/12

>>44

わかる どんな作業環境でもとりあえず同人誌一冊分描いてみたら慣れたり効率悪い部分がわかるんだからそこをちょっとづつ改善していけばいいのに最初から完璧な環境を求めてる…早くスタートを切ったほうがいいよね

73.ID: PiN9SonG2022/12/12

>>42

あのトピ主ゴリッゴリのミザリー丸出しで怖いよね

74.ID: IKolxwsr2022/12/12

>>62

>好きって書いてないなら嫌いなひともいるって思って エスパーじゃないと難しくない?最初に興味ある?って聞くぐらいは大丈夫? それすら駄目って言うならやっぱりエスパーじゃないと難しくない? 話題にすら出してほしくないなら書いといてもらわないとわからなくない? これはただの疑問なので噛みついているわけではないです。 上とは関係ないけど、親の仇のように.5憎んでたり拒絶反応起こす人いるけど、好きな人を全部憎むのはお門違いだよなあと思う。 押し付けているわけでもなく、TL占領して騒ぐわけでもなく、ただ感想まとめ呟いただけのひととか、観劇した面白かったってだけの人すら目の敵にする人偶にいるからさ。 これは.5に限った話じゃないか。

75.ID: N0Ioi8t22022/12/12

コミュニケーションマナー講師だ!

76.ID: tEIMnJdD2022/12/12

字書きに比べると絵描きはツール揃えるのにこんなにもお金かかるんだ〜ってトピ最近見るけどいまいちしっくり来ないんだよな……。 アル○カ、メディ○ン、Kr○ta、と無料のペイントソフトは色々あるし、スタイラスペンとタブレットは安価のでも全然使える。何ならスマホ指描きで本出してる人もいるし。 一番金掛けた一例と比べてるからしっくり来ないんだろうな。

77.ID: WHXLgB3V2022/12/12

創作者としての自分のことが好きなのか相手を何度もテストするって、そんなことする人いるのかーってびっくりするし、引く。

78.ID: fZVpY90N2022/12/12

>>62

>74 上とは関係ないけど〜のくだり、みんながそう思えれば人間関係スムーズだよね… 坊主憎けりゃ袈裟まで憎いっていう人も多いし

79.ID: V9P5kGpl2022/12/12

>>77

趣味で出会った人間にそこまでやるの重いなあと思う

80.ID: V9qBrvpa2022/12/12

本を出す例で言うなら、字書きも無料でできるところをこだわってIn●esignや一●郎といった有料ソフト使う人居るものね…。

81.ID: 2k8KdJ3f2022/12/12

>>62

自ら好きだと言ってる人や興味あるって人以外に勧めないでね って事 コメ主が思ってるより地雷な人多いから

82.ID: IKolxwsr2022/12/12

>>62

袈裟まで憎むのはその人の勝手だからそれで良いんだけど、袈裟も嫌い!だから袈裟をめちゃくちゃに破ってもいい!みたいな感情で赤の他人まで攻撃するのはやめてほしいんだよね…。

83.ID: SP4gChVp2022/12/12

>>62

コスが苦手で舞台もその延長線で苦手だけど、周りに好きな人が多すぎてキライとも言い辛いし、言うタイミング逃したしで、情報を遮断しきれなくて支部に逃げてるジャンルあるわ…。 舞台レポとかで絵で描いてくれると楽しめるから、そっちで情報収集してる。 人が好きって公言してるもの嫌いとか見ませんとかなかなか言い出せない…。

84.ID: WX2Pa1Tr2022/12/12

>>62

>81 ごめんごめんちょっと食い違ったかもしれない。 コメ主さんがノベライズとかコミカライズとかと同レベルの扱いって言ってたから。 小説好きです!と書いてある人だけにノベライスどう?って勧めるわけでもないでしょ。 ノベライス興味ある?って聞くのと同じ感覚で舞台もあるけど興味ある?と聞くのは世間話程度でしょ、それすら駄目なら明言しといてくれないと分からないよな、と思っただけね。

85.ID: wFbkQEy42022/12/12

まさにこういうのが「グイグイ押し付ける」の見本なんだよなあ。

86.ID: ZrtCmiXa2022/12/12

2.5嫌いって書くのは許されて 声優嫌いって書くのは許されない風潮やめてほしい 声優嫌い あれこそブサイクなコスプレじゃん

87.ID: OjECwHtB2022/12/12

>>86

コスプレって声優嫌いというかアイドル系ジャンルにありがちな声優ライブのことだよね? 声優のメディア露出そのものが嫌いなら声優嫌いでも誤解は招かないと思うけど

88.ID: lvtaJbZ72022/12/12

>>86

こら!www ブサイクなコスプレって…クッッッッソ笑った そんなん言ったら声優大好きな人が顔真っ赤にして絶対フンガーしてくるよ

89.ID: 4sNpzIQV2022/12/12

>>64

あのトピ主があの文章で自書きですってことにも驚いたけど 数字は気にしてませんでおいおい〜wってなった 自分どころか他人の数字まで気にしてるやん…

90.ID: 3uSbd4Qj2022/12/12

どれだけ寄せようと努力したところで生身の人間が推しの完璧な顔面を再現できるわけないだろと思ってしまうので2.5興味ない

91.ID: kAnIgW9Q2022/12/12

>>62

「気軽に勧めていいもの」と「むやみに勧めないほうがいいもの」があって、舞台を前者と思う人と後者と思う人がいるんだと思う たとえばBLとかはおおかたの人が後者だと思ってて、BL好きとも嫌いともわからない小説好きに対して商業BL小説勧めないようにしようって考えが多数派な気がする 嫌いなら最初から言ってよ!とはならない気がする

92.ID: vWCs1p6i2022/12/12

>>62

>>84 宗教とか興味ある? って聞かれたら聞かれるだけで不快だし警戒する わざわざ宗教勧誘嫌いですって書かないでしょ それと一緒だから、興味ありますみたいな事言ってる人以外に話題ふらないでって事 わざわざ布教するなよって思う

93.ID: 4sNpzIQV2022/12/12

>>62

別におすすめされたって興味なければ流すし、そんなに良いなら見てみようかな〜ってなることもある 勧めてくるな!はちょっと繊細すぎるよね

94.ID: CPSAnMED2022/12/12

>>86

今でこそ声優さんが演じたキャラになりきってライブするの当たり前になったけど、流行り始めた当初は声優さんも大変だなって思ってたわ 声の演技したくて声優になったんだろうに、まさか歌やらダンスやらも客の前で披露するとは思ってなかっただろうよ

95.ID: EahW92pT2022/12/12

2.5、自分は声にこだわりが強いからいくら見た目良くても「でも出てる声別人じゃん」って萎えてしまう それに周りの2.5好きにはキャラじゃなくて俳優推しも兼任してて私はキャラの話がしたいのに俳優の話ごり押ししてくる人もいる 「Bが演じるA」の話がしたいのに「Aを演じるB」の話ばっかしてくる俳優推しに辟易してる そういうのが苦手で2.5地雷ってことにしてる

96.ID: 3uSbd4Qj2022/12/12

>>62

>勧めてくるな!はちょっと繊細すぎる 色んな人間から勧められていい加減鬱陶しくなることってあるでしょ かといってbioに2.5嫌いですって聞かれてもないのに書いてるとそれこそ地雷CPをbioに書いてるのと同じで何か怖いから近寄らんとこ…って思われるし

97.ID: sk3oD4zh2022/12/12

>>62

「地雷持ちには配慮すべき」っていう謎のマナーが浸透しきった結果、女オタクはもれなく人間としてダメになっていってるんだよ。 自分が不快になったのは相手のせいだと考える人が多すぎる。

98.ID: EIdSbyjT2022/12/12

2.5ならまだしも、どこぞのコスプレイヤーの踊ってるTikTokすすめてくる友達がいて地獄。 その子もコスプレイヤーだから苦手って言うと角が立つしきっっっつい。 MMD好きならこれもきっと好きだよ!って見せてくるけど全然違う。 生身の人間全部ブス。

99.ID: cxaXoNB12022/12/12

主語でっか♡

100.ID: ifnrHo3p2022/12/12

舞台って歌声とか聞いたりして引き込まれた経験がない人にはどうしてもどこがいいのかって伝えづらいよなあ 別に伝えなくてもいいんだけど、世間話の延長で最近見たコンテンツとして話すこともありそうだし(想像です) 2.5で原作とは顔と次元が全然違うから見れないって感性もわかるし、0.5って差の近距離でいるからこそ生まれる不幸があるな

101.ID: vWCs1p6i2022/12/12

>>62

2.5は原作好きだからこそ嫌いな人が多いジャンルっての頭にいれとけよって話し 原作好きだから2.5も好きになってくれるかもしれないって思うなよと

102.ID: BHyfmDs32022/12/12

2.5が嫌いなのか、劇団四●のような舞台や実写そのものが嫌いなのかをごっちゃにされると困るな

103.ID: v8AJkfxe2022/12/12

>>62

原作に興味持ってもらった人に対して、舞台もあるよ~ぐらいも駄目かどうかの話だと思ったんだけど。 小説勧めるのと同じ感覚で宗教勧めてくるのはそれはそれでそいつがやばいだろ。

104.ID: 2k8KdJ3f2022/12/12

>>62

>103 駄目だって言ってる

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