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2022/12/28

どうしても『一言物申す』トピ《37》

どうしても『一言物申す』トピ《37》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《12月28日21:08》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
914 コメント
914 コメント
719.ID: 2c3hIDpQ2023/01/01

>>716

8lZotQqg いやなんか「私怨の炎上だから宗教は関係ない」みたいなコメント見かけたから 好きなもの批判されて感情的になってんのかね

720.ID: mZcH8FTs2023/01/01

比較は良くないとは思うんだけど、じゃあ火の鳥より面白いんか?というコメ面白くて好きだな。 子供の頃面白くてずっと読んでたからまた読みたくなった。思い返すとあれも小説みたいに深みがあったな〜。

721.ID: 8lZotQqg2023/01/01

>>716

宗教のせいであんな炎上するはめにってのはその宗派の人に失礼だなとは思う

722.ID: 3khGnEcg2023/01/01

>>716

宗教が識字率が低い頃に絵で布教してたのを思い出した 今は絵と名前だけ一人歩きして布教ではなく娯楽化されて、読解力の低い層を引っかけて元の宗教で禁止されてる形で弄ばれてるからむごい… 長い長い戦争の原因や文化の断絶、殺人事件が起きたことが分からないのはヤバい いくら商品に箔をつけたいからって、宗教を規定を踏みにじって娯楽化して儲けようとするのはよくないよ

723.ID: V16mixfw2023/01/01

元note見てきたけど言われてる界隈があたおかの集まりなのではと思ってしまった 史実が公式とか言う言葉は確かに使うけどさあ…ゲーム内の二次創作ってスタンスはっきりできねーのかよ… そこ区切りつけてやってる人にも大迷惑だな

724.ID: 3khGnEcg2023/01/01

>>716

自分のことだと地雷云々のレベルでも腐女子は死ぬ気で騒ぐのに、他人の事には地雷なんかどうでもよくなるレベルの事を何がいけないの!別にいいじゃん!わからんわーって言う暴力的ダブスタを平気でやってるから、凄いなって思うよ

725.ID: a3tqeExk2023/01/01

今回の炎上のやつ、普通の腐女子がやる分には特にそんな揉め事になるようなやつではないだろうと言うか、そこにそう言う話を持ち出すなら全面的にあのジャンルで二次創作禁止という話になるだろうなあとしか思えないんだよなあ そもそも対象が元から同性愛の逸話があるし、世俗の人間だし、悪魔の詩を引き合いにだされても今回の件とはかなり異なるので一概に同じにされても困るし。 言える範囲としては異文化に関するものを扱うなら全般的にひっそりやろうねくらいのところじゃないかな

726.ID: otKT2m5c2023/01/01

>>716

んーーー 美少女になった東条英機……というか伊藤博文を日本人オタクがチヤホヤ愛ではじめたら怒る国があるだろうけど、たとえば「韓国人に怒られるから伊藤博文を英霊として美少女にするのはやめとこう……って考えるのは韓国人に失礼。温厚な韓国人もたくさんいるし、伊藤博文を好きな韓国人もいる」とか「伊藤博文の美少女百合漫画を描くなって燃やしてる人はトランプのBL描いてるぞ!これは私怨だしダブスタだから伊藤博文オタクは何も気にするな」……みたいなことを日本人が物申し始めたら世も末だと思うんだけど じゃあ各国を支配したスペイン帝国は良いのかとか、チンギスハンも侵略とギャクサツばっかだからヒーロー的な側面で取り扱うなとか、なんというか言い出したらキリがないというか「歴史を一面的に描くな」に尽きてしまうというか ううん

727.ID: 3khGnEcg2023/01/01

海外セレブがキモノって言う名前の補整下着を売り出そうとして中止になったのを思い出した それはどう見ても着物じゃないし、キモノの名前を使うのは止めて…って言うの

728.ID: 1prmRbTB2023/01/01

悪意持って4chあたりに晒されたらワンチャン問題になりそうではある。私怨で燃やしてるだけって言うけど、1人暴走する人がいれば重大事件が起きるには十分だし。国内のオタク同士の揉め事で済んでるうちはいいけど。

729.ID: z9Bb75Kf2023/01/01

>>716

何が言いたいんだよ

730.ID: cVw4uLFz2023/01/01

カプ論争を宗教に喩えるくらいなのに、どうしてこんなに宗教の恐ろしさに無知なの…?

731.ID: AL3I1Y6R2023/01/01

宗教BLの件、擬人化とかナマモノ以前にそもそも冗談が通用しない宗教絡んでんじゃん。 該当ジャンルに詳しくないから公式がどんな出し方してるのか知らないけど、このSNS時代にすごい危なっかしいことしてるなって印象。

732.ID: nTPhfFSl2023/01/01

この話題個人晒し始めそう

733.ID: Bi1h3a642023/01/01

私も推しCPのイメソン探した石探してほしいけどフォロワーの気に入った曲を押しカプに当てはめろが強すぎて

734.ID: BHI53TX42023/01/01

該当ジャンルのゲームやってるけど、今回の炎上するまで存在自体知らなかったしゾーニングはある程度できてたんじゃないの?

735.ID: zuDQ3lUt2023/01/01

例の宗教のやつ、こういう問題提起の時いつも一般人の目に触れたらまずいって話が出るけど、一般人はそんな超ピンポイントな偉人の名前ツイで検索しねーんだわ、と言いたい。 一般人が調べるのはバズレシピとかアニマル動画やねん。

736.ID: bGMI7Xlr2023/01/01

高専と猫の日で炎上したのは覚えてるな〜

737.ID: xgfudQUL2023/01/01

高専はまた別じゃないと思ったけどその辺も難しいよね

738.ID: 3khGnEcg2023/01/01

海外の人が天皇を成人向けから派生したゲームに出そうとしたら、日本の本当にガチの人がどんな反応をするか想像つくかね

739.ID: gXyLMv4W2023/01/01

>>734

むしろ炎上によって目に触れてしまった感あるよね

740.ID: hfZzH21B2023/01/01

高専は別なの?高専生しか調べないって意味では確かに一般人とは違うけど

741.ID: BDLihbGo2023/01/01

>>735

高専って何 何があったの

742.ID: 85lhruCw2023/01/01

天皇を成人向け(あるいはその派生)ゲームで萌えキャラとして出すの、オタクがどういう反応するのかはちょっと気になる 主に表現の自由戦士タイプの人 右に寄った思想と兼ねてる人多いからそれはさすがに何か理屈付けてやめろと言うんだろうか 政治関連で荒れるのは勘弁だから実際に起きてほしくはないけども

744.ID: U43HlO9S2023/01/01

左右を気にする人は受けに自己投影してる理論は度々出てくるけど、固定の人(特に右だけ固定)って単体絵は受けばっかりの受け最推しで攻めは二の次って人がほとんどだから仮に自己投影してるとしても攻めじゃないの……??っていつも思う

745.ID: 9GnOeFhD2023/01/01

>>735

高専は日本だとそれなりに一般的な単語だけど 今回問題になった偉人の単語(それなりに長いし歴史宗教齧らないと聞き馴染みもないかもしれない)とは少し違くない? と737は言いたいのでは 実際にピンポイントで坂上田村麻呂を調べるかと言われたら調べないのではと…これは例なので田村麻呂クラスタには謝罪申し上げますぱっと思いついた名前です あとそれなりにゾーニングや検索除けしてたらGoogle先生はよほどピンポイントで条件絞り込まないと、検索かけないと検索上位にあげないイメージあるよ、何のためのSEOだ、単語で検索して引っかかったら苦労しないわ マイナーな偉人だったらあがるかもしれないけど

746.ID: BDLihbGo2023/01/01

急なお嬢様言葉何 何のキャラ付けなの

747.ID: AYVKRc412023/01/01

可愛い自分を見せたくてイベント出る人、他に見せられる場が無いんやろうな

748.ID: 9eFk2OH52023/01/01

>>693

ぱっと画面見ると全体的な構図や色使いとかはこなれてるからhtr素人感は無い ただひたすら推したちがブス イケメンも美女も皆厚化粧したカピバラフェイス 美麗は多少のリップサービスだとしても皆マジで顔気にならないの?本当に?ってしんどくなっちゃって……

749.ID: dcLtKSWU2023/01/01

創作者=在宅勤務、とは限らなくないか……? 少なくとも私は在宅勤務じゃない。ネコは居るけど

750.ID: tgWo1K3v2023/01/01

固定派、キャラについての考え方が根本的に違うし近寄らんとこ、て感じに思ってたけどトピ見てやっぱり理解できなさすぎて近寄らんとこ、ておもった BLさせる前提でキャラ解釈してるって感じなのかな

751.ID: 3khGnEcg2023/01/01

>>742

世の中オタクだけだと思ってるの? 出版差し止めになった本があるよ

752.ID: gLGhcz9k2023/01/01

内部でのいざこざがあったとき、ああいうnoteを書かれること自体が歴史人物、宗教絡みのカプを書くリスクだよな…

753.ID: ljdiyFcU2023/01/01

>>735

呪のせいで検索汚染されたんだよ>>高専 それまでは高専生同士で交流したりするための検索ワードだった(高専生は数が少ないからツイで同士探しがち。他校の学生とつながったりとか) オタク責める気ないけど、あれは現役生かわいそうだった 個人的に一番悪いのは高専要素ないのに高専設定引っ張り出してきた作者(と編集)だと思ってる ホグワ…ツみたいなオリジナル設定でよかったじゃん 高専出すなら領域展開してロボコンするくらいしろよ

754.ID: VFiwfBhb2023/01/01

FG〇の炎上してるカプ、こういう接点一切ないけどジャンルA×Bみたいな感じで盛り上がるカプ ジャンルに一個はあるよなーって思った

755.ID: l1UsKeBw2023/01/01

某BLと宗教関連のお気持ち長文、書いた人が今メイン活動してるCPにいるから流れ弾が来て勘弁してくれ…ってなった…勘弁してくれ…

756.ID: 1MVK0OBe2023/01/01

経歴詐称の必要がなくて幸運だわ。人生なんか努力でどうにかなるようなもんじゃないのも分かってるよ。 それで他人に優しく出来るんだったら、二次創作で承認欲求満たすのも有りだと思う。 原作を元手にマウント取ったり牙剥いてる奴は苦手っていうか嫌いだけど。

757.ID: HVytQScv2023/01/01

>>747

嫉妬か?同人誌つくるほどオタクなのに可愛い私はイベントでしか見せられないからね

758.ID: T1SIiDhx2023/01/01

>>747

そんなに可愛いなら普通に外出すれば見てもらえる人数も多いし承認欲求満たされると思うけどねー。 なんでわざわざイベント限定なんだろ?とは思ったよ。 イベントで外見のいいオタクがいるのも普通になってきたしハシカンレベルじゃないと驚かなくなってきたわ。

760.ID: D0VOWtXS2023/01/01

神小説に嫉妬のトピ 漫画は密度が低い、漫画は浅いって前提が絶対に覆らなそうだな 想定する小説と同程度にボリュームあるストーリーを漫画で表現しようとすると、ページ数がどうしても増えて労力が増えるし、そのページ数を飽きさせずに読ませる構成力とか技術も必要になるしで趣味の同人では難しいってだけだと思うけど 小説大好きで色々読み込んでるし小説の方が読み返す話し多いけど、漫画にも好きな作品たくさんある 小説だからこそ、漫画こその表現があるのになぁ あとどーでも良いけど、漫画描けるのに神小説の良さを理解できているのは云々ってちょっと違わないか?

762.ID: BDLihbGo2023/01/01

>>735

ljdiyFcU あー、一般用語で検索したらキャラ関係のがいっぱい出て来て……ってことね それは本当の高専生にとっては困るね確かに

764.ID: OyzFpGiQ2023/01/01

別軸リバって何だっていつも思う 同じ世界線でABもBAもあるからリバじゃないのか それはただの逆カプじゃないのか

765.ID: HVytQScv2023/01/01

>>747

喪の嫉妬心地よいからもっとお気持ちしてほしいw

766.ID: FWUfl7xs2023/01/01

>>747

自分も褒められるのは好きだけどさ イベントなんてどうしたって本に意識の大半もってかれるし「かわいい〜」「おしゃれ〜」「スタイルいい〜」程度の会話を円滑にする枕詞のノリじゃない? それならイベント関係ない場所で褒められたい 本への感想で「面白かったです」の一言だけの感想もらった時に近いというか……嬉しくないわけじゃないけどもっと熱烈な感想知ってると物足りないというかどうでもいいというか

767.ID: 0Xdw2WqF2023/01/01

宗教ものや固定リバのトピを見てたらなんとなく同人創作する人のモラルや知力、心の広さみたいなものが浮き彫りになってくるから辛いな 特に無知を気にしないで好きで押し切るために喧嘩腰になる人、拒絶するために暴言を吐く人が予想より多いのが新鮮だった 無知は無敵だし、排他的な人は攻撃的 本当に気を付けよう

768.ID: 0Xdw2WqF2023/01/01

クド○ン脚本の単発ドラマも斬新時代物だったのが既視感すごかったよ 次の大河も、良いところ取りが好きな大御所事務所が去年の波に乗っかる気満々に見えちゃった どうなるのかな

769.ID: w6ljYzAI2023/01/01

別トピで見た目についてマウントとって気持ち良くなってる人ってこっちもわざわざ見にきて自分のこと書かれてるのか逐一気になるんだな…。 他人にどう見られてるかが評価基準だから仕方ないんだろうけど。 そして二言目には「喪の嫉妬」で色々フルコンボっていう。 見えない敵と戦っててお疲れ様。

771.ID: pGgqWhQv2023/01/01

めっちゃイライラしながら書き込んでそうで笑っちゃった

772.ID: kfEnKtXB2023/01/01

>>764

リバ言いたいだけちゃうんかと思ってしまう、別軸リバって用語 ほんとそれ。別軸リバはただの逆カプだろー

773.ID: rBhmuJMO2023/01/01

匿名掲示板でマウントする理由やメリットがよくわかんない… SNSの方がマウントしてて気持ち良いと思うけど しかも百歩譲ってわざわざクレムでするなら部数マウントとかじゃないのか

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