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2023/01/01

R18と実体験の関係の話です。下品な話題のため、苦手な方は非表示かスルーをお願いします。

R18と実体験の関係の話です。下品な話題のため、苦手な方は非表示かスルーをお願いします。 BL二次創作で活動している字書きの腐女子です。 表立っては絶対に言わないですが、R18を書くにあたり実体験を参考にしている部分が多くあります。 自分には夫が居るので、フェ…の時の感覚や、男性が喜ぶ性感帯などは実際の様子を思い出しながら書いています。 なんならネットでネタを仕入れて、同意の上で夫と試したこともあります。 この前いただいた感想に「(私)さんの小説は、エッ…の場面がとてもいい、臨場感がある」とあり、個人的にはとても嬉しかったのですが、遠回しに生々しさを指摘されてる?と少し考えるようになりました。 実体験の話題や自己投影などは嫌われるとは思っていますが、そう言ったことを公表していなくても感じ取れるものなのでしょうか…? 図々しい考えかもしれませんが、キモがられたくはありません。 今後の活動の参考にしたいので、ご意見いただけますと幸いです。
49 コメント
49 コメント
2.ID: qGM5tOgf2023/01/01

トピ文みたいな内容を普段からTwitterなどで語ってる人なら自分の経験を反映してるのかな…と勘繰ってしまいますが、作品だけ知ってる状態ならなんとも思いません。作家個人の性事情にそこまで興味持てないからです。

3.ID: hu9zw74l2023/01/01

マジでプレイの内容をなぞる、みたいなことするとなんとなく伝わるものだとは思う 実体験ベースでもしっかりカプに落とし込めていれば大丈夫じゃないかな

4.ID: xIjshAHu2023/01/01

誰もが食事をしますが、誰もが小説として上手に食事シーンを表現できるわけではありません。何事も経験は多いほうがいいですが、経験を積めば小説が上手くなるならそんな簡単なことはないですよね。 単純にえろの書き方が好みだったから嬉しいという意味じゃないでしょうか。

5.ID: jcLbp4JD2023/01/01

上に同じで、自己投影してます!って自ら発信しない限り誰も何も思わないんじゃないでしょうか。 かくいう私もそうです。自分の性癖を盛り込んでエ口を書いてますが、当然自分が興奮したり書いてて楽しいと思えるものなので、イコール「経験したことある」もしくは「経験してみたいこと」だったりします。 創作者が全員未経験であるわけがないし、多かれ少なかれ経験談だったりを織り交ぜて書いてる人絶対いると思います。だからって「この人自分の経験したこと書いてるな…」なんていちいち邪推しません。 臨場感あるエ口、いいじゃないですか!素直に「嬉しいです!」って返しておけば大丈夫ですよ。

6.ID: jxA6Vy512023/01/01

>>2

これ! 得意げに「夫とやったプレイで〜」とか語られる方が稀にいるんですよね… そうでなければ全然気にならないです

7.ID: 568YBZJL2023/01/01

ほぼ皆様と同じ意見です。 読み手側として嫌だなーとなるのは、同人誌のあとがきで実体験におわせられることや、Twitterで実体験にまつわること書かれてしまった時かな。あるんですよねー匂わせとか結構な確率で……。人によっては言いたくなってしまうんでしょうかね。 他人の性事情を知りたいのではなく推しのエロが見たいだけなので、作者が攻めや受けに乗り移っていると感じるとさすがに生々しすぎるし気持ち悪いなと思います。

8.ID: 4Fdy9naB2023/01/01

自分もトピ主さん同様実体験を参考にして字を書いてて、実際感想もリアル感があるともらったことがあります。 自分が読むのも書くのもリアル感がある話が好きなこともあるのですが、読む側に回ったとき実体験を参考にしてるのかなと多少よぎることもありますが、話の世界に没入してれば大した気になることではありません。 感想をくれる方も少しでもキモいと感じれば好意的な感想を送ろうとはならないと思うのであまり気にしなくて大丈夫かなと思いました。 上のコメでもありますが普段のツイートとかで匂わせ等がなければ周囲はさほど勘ぐることはないと個人的には思ってます。

9.ID: pSdw6z172023/01/01

「そのキャラクターがしそう、かんがえそう」なことと乖離があると気持ち悪さを感じることはあるかも。 上に食事の例が出てたけれど、普段外食をしてそうなキャラクターが二次創作の中でリアルな節約レシピを試して公式で好きでもない食べ物に舌鼓を打ってたらなんか違和感があったり作者の実生活が透けて見えたりして気持ち悪い、みたいなのはある。

11.ID: 7qL0O9DW2023/01/01

私も自分の体験を元にしたエロばっか書いてますが、オフイベントで「やっぱりお綺麗ですね」などと容姿をやたらに褒められました。ヤリまくってると思われてるんだろうな、悲しい。事実だけど。

12.ID: BhFMjftm2023/01/01

実体験を参考にすることなんて誰にでもあるだろうし、誇張表現もあるだろうし、はっきり言われなければ気にしません。

14.ID: 2JeByabr2023/01/01

>>11

考えすぎ!心配しなくていいよ。そんなことまで考えてる人いないから。 多分普段のツイートから美人を想像したんじゃない?

16.ID: QuXy4Cxv2023/01/01

なんとなく感じ取れることはあっても、それを不快には思いません。参考にしすぎて男×男ではありえない現象が起きてたらさすがに気になりますけど

17.ID: g0IoK3vj2023/01/01

>>11

いや、イベにくるオタクってちょっと身綺麗にしてる相手のこと過剰に褒めてくるよ……。ヤってると思われてる〜とかすごい自意識過剰だし、美人=ヤりまくってるって発想に驚いた このコメ主もそうだしどっかのスレにもいたけど、性行為が容姿のいい人間の特権と思ってる人が多すぎない? 女でさえあればどんな容姿でもいつでもヤれるのなんか当たり前なのに、喪の期間が長すぎて認知歪んでるのかな あんまり自分を特別と思わない方がいいよ、恥ずかしいから…

18.ID: tmkrJdu42023/01/01

胸でかけりゃいいんだろ

19.ID: R4DGHC022023/01/01

新年早々共感性羞恥ポイント高めで大変よろしいな

20.ID: 6okYyHrx2023/01/01

言わなきゃ気持ち悪がられる事ないと思うなぁ リアリティのない小説より全然いいと思う えろでもちゃんと経験ある方だなぁってわかってもマイナスの感情よりちゃんとしてるなってイメージのが強いし 逆にあー完全に間違ってるねって小説読むと萎えてしまうし

22.ID: qHPzCM9g2023/01/01

>>11

楽しいから仕方ないよなー 私も描くのも読むのもヤるのも好きだ

23.ID: 9vgieFNX2023/01/01

>>11

普通に生きてたら男が相手なんか誰でもいいからヤりたがってくる事なんて身をもってわかるもんだと思うけど コメ主は綺麗かどうかとヤリまくってるかがどうして結び付いたんだろう?

24.ID: PaowbcpA2023/01/01

普通に生きてたら性行為なんて誰でも数えきれないぐらい経験するし、むしろ実体験を全く反映させない処女のほうが珍しいと思う。特に女はやろうと思えばいくらでも回数積めるから未経験ってかなり珍しいし 気にする必要ないよ。みんなその辺分かって楽しんでる

25.ID: 9vgieFNX2023/01/01

>>24

ほんとこれ。トピ主そんなに自分を特別と思わなくていいよ みんなやってる事なんだし

26.ID: j97M0agU2023/01/01

オタクに転ぶ前若い全盛期の時に前戯からペニバンでヤるまでの運動が大好きで歴代彼氏相手にずっと攻めやってたわ 20キロ太って性欲もなくなり重量級オタクになった今でも創作にいかせてるのかえろは評価されてる 凄いですねとは言われるけど気持ち悪がられてはいないはず

27.ID: 7ZLO6sot2023/01/01

結局普段性の話ができない冴えねえオタクがウキウキ自分語りしにくるトピになってて地獄だな

28.ID: sVafDUx12023/01/01

実経験ほとんどなしだけど、既婚者のROM(よく感想くれる)から「あなたのエロは臨場感があってリアル」って言われたことあるよ 後ろめたいところがあるから焦るのかもしれないけど、上手く落とし込めてたら気にならないと思う

29.ID: y9qg8Pib2023/01/01

単に「表現力が素晴らしい」ということだと思っています。実体験のことを書いても表現力が稚拙だと刺さらないでしょう。 実体験ですとか表明するのは論外ですね。

30.ID: xPF6wdRj2023/01/01

そこまで下世話な事は考えないけど、ここの台詞や描写生々しいな、取材がすごいか実体験なのかな とはエロに限らず感じる事はある

31.ID: XhKi67LD2023/01/01

ネットだけで語るならなんともだけど実際にオフイベント参加してて実体験ですーはおええっっーだよね。 Twitterでツイートしてたら真っ先に避ける部類。 中村仁美だっけ?bl商業作家の人がそれやってしあとがきで旦那との話も出てきて勘弁してくれだったな

32.ID: jxA6Vy512023/01/01

トピ主はネットでも語ってないし実際にオフイベで実体験ですーとか一言もいってなくない?!何を見てるの?

33.ID: PEvBWGSM2023/01/01

え、そこは質問の内容的に不必要ではない箇所かと思ったけど…… p7xMkUB0には自慢に見えるのね、うわぁ……

34.ID: mu3Mjkxz2023/01/01

読む時は頭猿にして読んでるから作者の私生活まで頭が回ることは無いな。 創作者同士で付き合いで読む時はまた別だけど。

35.ID: 1cTiI2Yx2023/01/01

>>24

アラサーですが未経験、周りにわんさかいるし美人も含むので『誰でも数えきれないくらい』は違うかな…と思ってしまった

36.ID: Dbch321l2023/01/01

私は今までBL二次創作R18の作品を読んで、この人実体験描いて(書いて)るんだろうなぁと感じとったことはありません。正直、作品を読んだだけじゃその人の実体験かどうかなんて私にはわからないし、いくらでも想像や妄想でかけるとおもうし、気にしなくて良いんじゃないですかね。それともそんなに気付かれるものなのかな?Twitterの創作垢で普段から営みの匂わせ?みたいなのをしてる人だったらもしかしたら作品が好きなファンからしたら勘づく場合もあるかもですが そうじゃないなら特に気持ち悪いと思われたりはしないような気がします。

37.ID: GQBv47PL2023/01/01

なかなかない人生だな!うらやましい

38.ID: JXYB5Awa2023/01/01

うん。うわぁ……だよね。 妬ましさと性格の悪さが透けてる……。こわ。

39.ID: 5I1xel742023/01/01

リアリティゼロのファンタジーエロだってキモがられるし、そもそもBLの時点で世間的にはしっかりキモいし、自分に正直に好き放題描けば良い

40.ID: nqa0tuIH2023/01/01

そんな事を気にしていたら何も書けません。読む側としても織り込み済または何も意識してないでしょう。わざと指摘するのは相当野暮な話だし、お互い対等な同人の世界ならセクハラまがいになっちゃいますよ。意識していたとしても、多分思考の過程でインプットした別の要素は入ってくるので、全く同じとは考えにくいですし。 読者の気持ちを削がないように書き続けていくだけで十分だと思います。

41.ID: BhFMjftm2023/01/01

痩せて頑張って欲しい(笑)

42.ID: YuDrHJv02023/01/01

>>24

1cTiI2Yx それ相当特殊な環境にいる自覚を持ったほうがいい アラサーでしょ? 晩婚化してる都内ですら結婚ラッシュが始まる年齢だよ

44.ID: pTQ6AEXB2023/01/01

さいとうたかをはテロリストじゃないし、司馬遼太郎はタイムスリップしてないし、スピルバーグは宇宙に行ってない。 実体験と創作は別モンだよ。

46.ID: YuDrHJv02023/01/01

>>44

性経験は大半の人間が経験することだから、そういう枠に入ってない 実体験と限りなく近い創作をするのがエロ

47.ID: pTQ6AEXB2023/01/02

>>44

いや、そういう枠だよ。創作のエロと実体験のエロは違うんだ。 現実と創作の区別ができない幼稚な人間が萌え絵やAVをたたくんだろね

48.ID: W941Hqfu2023/01/02

>>44

なんだ男性向けの話してたのか 女性向けはリアリティ重視だよ

49.ID: 1cTiI2Yx2023/01/02

>>24

1cTiI2YxですID変わってたらごめんね もちろん結婚ラッシュは普通にあったし、周りにそういう人しかいないという意味では書いてないよ ただ自分もちょっと前まで喪だったから未経験だったし、 ざっと思い出すだけでもフォロワーとか友人で経験ないけどエ口書いてます宣言してる人とか結構思い当たるなって思ったからさ そういう人も意外といるよってことで 実際ここのコメにもいたし

50.ID: joAHrJDQ2023/01/02

>>44

エロ漫画見ると男性向けも女性向けもかなりの確率で子宮や結腸に精 液がドバドバ入ってるるから 実体験と創作は別モンだと思ってるなー

52.ID: cLBKjZoV2023/01/02

>>44

女性向けは多少誇張や過剰な表現があるぐらいのリアル寄りが人気でる ファンタジーで人気あるの見たことない

53.ID: rl41pbUB2023/01/06

BLはファンタジーじゃなかったのかよ

54.ID: SOtew1yI2023/01/06

>>27

それな、中身陰.キャブ.スが言ってると思うとキ.モイわ

55.ID: lF2W9d7X2023/01/06

>>11

いやわかる 男なんか性欲有り余ってるから穴ついてりゃ誰でもいいよ ナンパ出会い系でとっかえひっかえだよ容姿がアレでもな

56.ID: gv5fCzKM2023/01/06

>>24

男ならそうかもしれないけど女は性病怖い つっこんで出すだけじゃなくてそれ穴の中に残ったままだよ?まじ汚い やりまくりとかまじ無理だわ

57.ID: GXeQ7Phm2023/01/06

この人BL書いてるはずなのに男と女のセ○クスみたいだな〜と思う事はたまにある 絵だと顕著で男女のプレイだと出来るけど男男の体勢だとそこ穴あるか?とか関節大丈夫か?とふと気になったり… 読み手も女で女が萌えればいいからそれも一つの正解なんだろうね

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