マニアックな人が、誰かどこかにいませんか…どこに行けば良いでしょうか、どうやって行けばいいでしょうか…って聞いてシュンとしてるのを見て胸が切なくなっちゃった… 同志に会えることを願う… 気持ち痛いほどわかる…
>>533
人にお膳立てして貰って盛り上げて貰わないと実はなにも出来ない無能タイプの苦しいとこだよね 手伝わずに準備が終わった後に何もなかった顔で来て、美味しいとこだけ食べようとする人っている 今お腹ペコペコだろうね
大手の本は1度読んだらそれきりになりがち。スナック感覚。待てば中古屋で安く手に入るから新刊で買わなくなった。理由わかった気がする 自分も手元に残るのは中堅や島中で開拓した本だな。流行り関係なく解釈や癖が詰め込まれてる本が多いから何度読んでも飽きないんだよね でも中堅から大手になったら内容薄くなったサークルいくつもあったから売れると目的がすり替わっていくんだろうな。楽しくないのに惰性で描いてると読者には伝わる。新規や若い子には新鮮だろうけど
>>523
「で？この絵をどうして欲しいわけ？」ってコメントついてるところ見ると、アドバイスしてやる勢か辛口批評風荒らしが堪ってる以上無理そう。 塗り絵トピ盛り上がってる理由もトピ主の線画と添削のおかげ感あるし
ああいうのにジャンル食い荒らされたよ。まさに175ってやつ
>>533
料理できないのに、皿を持って押し掛けてきて一番美味しいものを食いたがる躾のなってないデブって感じよね 私の飯がない！って暴れてる
出前でええやん。玄関前に置いといてもらうんや。
>>538
よく言えば大味で庶民的な食べやすさだけど、思い出してもう一度食べたいか？って聞かれたら別にいいやってなる感覚だよね。 大手でももう一度読みたいって人の作品は何かしらのこだわりや他に無い目線があったりする
自分も一度でいいから「気付いたら大手側になってた」って言ってみたい
色塗るときに使わない方がいい色とか使った方がいい色を考えずに塗ってる人がいるの…？
>>538
わかる〜 ここ数年は大手の本買ってないし、イベントでも自ジャンルの壁サークルはいっさい買い物してない オタク歴20年超えだからいろんなジャンルを読んでるけど、「神…！」と思える本の9割は島中サークルの本だなあ まあ自分の好みもあるけどね
>>545
少なくとも感覚で考えてみんなやってない？ 合う合わないの理由を知りたくなったら配色の勉強に手を出すって感じだよね
>>538
漫画も小説も大手は玄関マットだよ 絵が綺麗で内容は無難、価格も平均的で買いやすい だから大手になりたい人は絵も文章シチュエーションも人気ある人に寄っていくよ 似たような作品多いジャンルは大手ポジション狙いの人が多いんだなーって思ってる
どんな物語を描けるかは自分がどんな人生を生きてきて何をどれだけ深く（あるいは敢えて浅く）考えるようにしてきたかの結果表みたいなとこあるから、神の作品の真似してもあんま意味はないんだよな…。ちょっとしたセリフ回しのセンスとかが全然違う。
>>538
それってただ島中のサークルが何冊も出すようになって薄まっただけでは？ 島中のサークルってそんなに活動しないし1冊2冊出して消えてくパターン多いからそりゃ最初の1冊2冊なら誰でも解釈詰め込んだ神本になりやすいよ。 そこで売れて壁サーになって活動続けてると何冊も出すことになって内容薄まってくだけだと思う。 むしろ壁大手なら5冊目くらいまでは面白いけど島中なら最初の1冊目たまたま面白かっただけで2冊目以降いまいちなんてざらにある。 みんな島中に夢見すぎだし自分が島中だから壁大手に嫉妬して難癖つけて認めたくない人に見えてしまう。
>>545
Cq0EtMSF すげー絵描きってセンスいい人ばかりなんだな 自分は字書きだしセンスないから服選ぶときもロジックに頼ってる 色塗れって言われたらまず配色の勉強からしちゃうわ
>>545
これまで感覚で塗ってたし感覚でもそれなりにはなるよ でも塗り絵トピのおかげでモヤモヤが解消したから理論も必要だなって思った
>>545
S2woyJUv センスいいかどうかは人によると思う！ でも周りの色遣いが綺麗な絵描き達は色に敏感というか、色が大好きって感じだよ 色が好きだから色が良いと思う絵をたくさん知ろうとするし、それが自然と吸収されて感覚だけで描いても綺麗に塗れる人が多い気がする
何故か、くらむとしまむら読み間違えて、しまむら徘徊をやめられない人かと思った しまむら、お店は大きくないのに全部違う服がみっちりあるから見てて飽きなくて居心地いいよなって
>>538
550さん 上でコメレスした者だけど、内容が薄まってくパターンももちろんあると思うし、何冊出してもぜんぶ刺さる！っていうのもある 二次創作は好みか好みじゃないかだと思ってるから、めちゃくちゃ好みの人だとぜんぶ刺さることが自分は多いよ ただそれが島中サークルが多いっていうだけ あと、壁大手への嫉妬で言ってる人もいるかもしれないけど、そう感じる人がそれなりにいるってだけだと思う 自分は大きいジャンルの大手側だけど（ただ単に自分の描きたいものと界隈ウケが多少マッチした結果）、本は売れてるけどライト層が多いし、感想はほとんど来ないからぐさっと刺さることが少ないんだろうなあと自覚してる
>>545
配色センスだけじゃなく、絵の上手い人って普段から本人もおしゃれなのかどうかけっこう気になってる 大手オフさんの容姿いじりとか謎なんですよね…なんでそんなことになるんだろう
一人称三人称トピ、例文が推しカプだったからフフッてなった それだけ言いにきた
全く考えないでポンポン塗るような事はしないけれど色塗りって自分の感覚第一で塗っているからまずはこの意識から変えないと下手くそのままなのかな…
自分は性癖に刺さる本ってのがわからないや 自分のも他人のも性癖に刺さった！って感覚になったことがない 感想でも言われないからつまらない本を作ってる自信はある
>>558
分かる。自分の気持ちのいい色を感覚で乗せてるから良くないなと思ってる。
>>558
同じく気付かされた1人です 気づけば同系色ばかり置いてて、差し色を入れた方がいいとまではわかるけど何色を置けばいいのかわからない…と悩んでたので、塗りトピで目が覚めました 勉強になって楽しい もっと楽しく描ける方法が明確になってスッキリした
>>549
何かを書くと、その人が世界をどう見ているのかがわかりやすく見えちゃうんだよね。 ありふれたネタでも、ちょっとした言葉の後ろにキャラクターの人生が見えるような話を書ける人ってすごいと思う 文章真似してもその雰囲気は出せないんだよね。
>>558
配色バランスもあるしパステルやくすみカラーもあるから正解なんて無いのよねだからこればかりはセンスを鍛えないと何にもならないし､とりあえずお上手な人の絵を手本にして塗るのが分かりやすいかもしれないね
塗り絵トピ世紀末の雰囲気らしいから見に行かなくて正解だった
>>538
大手の本は薄いから買わないって話かと思ったら中古屋で安くなってたら買うんだ…… 一度読んだらもういいやって思うようなもの、安くても要らないから感覚がわからん
つまらないっていう感想は大手だからの嫉妬でしょ？って言う意見を見ると目が点になる 買って確かめた上でがっかりしたって言ってる人にどうしてそれが嫉妬になるんだろう…？ ああいう人って、相手に嫉妬してたらそもそも本を買わないって言う行程は分かるんだろうか？ それに二次創作って、作品に好き嫌い解釈違いはあってもそこまで同人誌の売れ行きに本気で嫉妬する必要がないのでは… まぁ誰でもつまらないって言われたら腹立つから何か言い返したくなるんだろうな
二次創作されてる作品って同人としてはマイナーなものを含めて「大衆受け」の権化みたいな有名作品ばっかりだけど、そういう原作に感銘を受けて二次創作してるのに二次創作大手の話になると大衆受けを否定する物言いになるの、矛盾とまではいかないけどええ……？とは思う
>>566
大衆向け・広く好かれそうで毒のない作品をあえて「内容がない」っていうとげのある言い方をしてるから嫉妬に感じるのかも？ 「大手の作品は大衆向けだから自分には刺さらない」ならあなたは尖った性癖なんだね～って思うかな
>>567
あー、逆じゃないかな マンガとかは最初から大衆受けを狙って連載して当てれる事はめったにないと思うよ それが可能なら毎回ヒット作が尽きない筈だからね 刺さる人が多い=大衆受け狙い、って限らないと思う もちろん出版社は売れるなら売りたい、ヒットしたい、その路線に行きたいと思ってるとは思うけど 原作がヒットするのって、理由が大衆受けするから、じゃないと思うな
大手薄い？トピ読んで、嫉妬とか言ってる人が多いから自分の感覚がズレているのかと感じていたけど、ここを読んで少し安心。 私も最近では大手の本は中古で買ってる。 わりとすぐに出回るし、びっくりするほど安いこともよくある。面白くなくてもすぐに手放せばいいし、お金も手間もかけてない本の内容がどれくらい薄くても、そりゃ当然だよね〜って寛容な気持ちになれるよ。 で、たまに大当たりがあると小躍りしたくなる！ 島中の本は買い逃がすと次に出会えるかどうかも分からないし、そもそも中古に必ず出てくるとも限らないので正規で入手します。 別に責められることでもないよね？ だって二次創作は利益を目的にしてやるものではない、という前提があるわけだし。
大手の本は参入するときにどのポイントが受けてるのか分析と良いところをインストールのために買うかなぁ それ以降は似すぎるのも怖いから手にしないけど、やっぱり大手ってどのジャンルも似たりよったりで真似しやすくて、それとは別にフォロワー数はちょっと劣るけどワールドができてるような癖ありの馬がいて、そっちは真似したらもろ真似になるってイメージだなー
>>566
誰にでも好かれて毒のない絵馬の話は、逆に誰もがとても読みたい奴だと思います 王道中の王道が作れるのが一番だよ つまらないって言うのは、それとはまたかなり内容が違うと思う
>>570
上にもあったように、まさにスナック菓子だよね。 栄養にはならないけど、手軽に美味しいからつい手が伸びちゃう。 またスナック真ん中に置いて雑談するのも楽しいんだ。他人の地雷に触れることもないし、安心してその場限りの興奮だけ語れる。 栄養はまた別のもので取るよ。 売れればいい一部大手の人たちとは良い関係だと思ってるし、下品だけどズリネタ提供おつ、みたいな気持ちもあったりする。感謝はしてる。
>>570
大手側だけど中古で買っていいよ！ 中古で高くならないようにあらかじめ需要より多く刷ってるし、大抵中古で安く出回るような大手はちゃんと元は取れてるから。
>>570
>別に責められることでもないよね？ だって二次創作は利益を目的にしてやるものではない、という前提があるわけだし。 こういう「アタシ悪いことしてないし！」って擁護コメつくの待つの、みっともないからやめなよ 自分が良いと思ってるならそれで良いじゃん 「正しい」の在り方なんて人それぞれなんだから 誰かに「どうかしてる」と言われても「アタシはこれがベストだと思ってる」って思ってればいいだけのこと 仲間がいないと主張できないようなことなら黙ってなよ そも同人誌を中古で購入することと二次創作が利益を目的としてやるものではないということはイコールとして結びつかないんだが？
元は取れまくってるから勝手に中古で買ってくれて良いよ笑
自分が買った本よく思い出したら内容薄い大手の本って思い当たるのがすごくジャンルが偏ってるなって思った。 大手の内容が薄くなりがち→旬ピーク時の出せば売れる時期（モロな金稼ぎ屋が参入してる・なんでも売れるから適当な本を描く人がいる）/人気ジャンルの人気カプ（同じく出せば売れるから） 逆に旬でもやや脇のカプや、そもそも旬じゃないジャンルの大手は絵も漫画も解釈も神な人が多かった 前者タイプの「絵だけ綺麗でマジで内容ない！！」っての、よく思い返すとつかまされたこと何度もあるし旬覇権を渡り歩いてるタイプの人なら「大手って内容ない本しかないじゃん！」って言いたくなる気持ち少しわかるかも… 覇権カプでも淘汰されずに残り続けるのって、尖ってはなくてもきちんと話描ける人だと思うけど マジで２～３冊だし逃げする絵馬は内容ナシが多いのはなんとなくわかる
テーマを決めないで色を置いていく人がいるって聞いて驚いたな 最終的なイメージもなくポンポン色を置いてもガチャガチャになるだけ どういう見せ方をしたいかすら考えてないのがビックリ
みんなが言ってる「薄くて一度読んだら満足な大手の本」ってどんなのなんだ…… 大手もへったくれもないマイナージャンルマイナーカプにしかいたことないからわからん 一度だけROMとしてハマった旬ジャンルの大手は商業行ってそっちでも大ヒットしてたから当てはまらないし
自分は尖りを削りたいのに削れない いい年して尖ってるなんて厨二病でカッコ悪いしみっともない 大手さんの平坦な作風に憧れるよ
>>570
そう、ちゃんと元は取れてるでしょ。知ってる。だって殆ど完売してるものだし。 別に他人の擁護なんか期待してない……というか、実は、こういう偽悪的な言い方した方がコメって伸びるんだよな〜と思いながらやってみた。 クレムでも良トピよりも、トピ主にツッコミどころの多いトピの方が伸びてるから、少し試してみました。 コメが伸びるトピが良トピじゃないように、必ずしも売れる本が良質な本でもないってとこ、よく似てるね。
>>578
自分色塗りど下手で苦手だけどまさにそれでテーマ決めるという概念すらなかった 見せ方という概念もない。ただ色つける作業って感覚で塗ってたから。色塗り慣れてて上手い人はまずそういうのが自然に頭にあるんだね。でもそれ知ったところで塗れないのがど下手
>>570
oL6igJ9bさん面白い この愚痴トピの間の注目の発言の方だ…
>>580
自分の経験上旬ジャンルの超上り坂な時期で出る本はそういうのたまに当たる とらのあなとかだったらあらすじでだいたい見極め可能 「●●がいちゃいちゃHする本☆」みたいな…ｗ もちろん大手全員が内容ないわけじゃない
>>570
oL6igJ9b そういう悪びれた態度とるの見苦しいよ もう子どもじゃないんだから斜に構えてるのが格好良くていいみたいなことはやめたほうがいい