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2023/01/19

どうしても『一言物申す』トピ《43》

どうしても『一言物申す』トピ《43》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《01月20日12:12》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
880 コメント
880 コメント
918.ID: nzTQjs282023/01/22

>>906

長編の好き嫌いと賢さに関連性があると思っている人の「ヒント 賢い人の方が世の中少ない」ってコメント、じわじわくるな…

919.ID: GjArnMTS2023/01/22

長編トピのコメにも居るけどトピ文の意味すらわからない人も居るしトピ文読めないで頓珍漢なコメする人も多いし、クレムでアンケートとったらそりゃ長編が負けるよね でも不思議なのがここ字書きの巣窟のはずなのに読解力と字書き率が反比例してるんだよね

920.ID: MdaGjCit2023/01/22

長編苦手っていうかオリジナル設定、オリキャラ、パロ、謎ポエム、リョナな長編多すぎて避けてる…

921.ID: Y35pv2qJ2023/01/22

>>906

長編サゲはよくわからんけど、短編サゲは確か見たことないかも。短編下手=小説下手として論じられてるのかな。

922.ID: G10tyUnQ2023/01/22

>>906

短編嫌いな人はそもそも短編読まないから「下げる」までいかないんじゃないかな 「5000字以下は読まない」的なコメント見てしょぼーん…となったことが何度かあるので

923.ID: gHLCihbl2023/01/22

>>919

読解力と長編が好きかどうかに関連性あるか…? 文章読めない人はそもそも短編も読めないよ むしろ読者に親しんでない人の方が「長いからすごい」みたいな感覚があると感じる

924.ID: ZbV4oyDe2023/01/22

Twitter公式アプリは画像非表示にして、ついっちゃーで見てたから凄い困る 地雷もだけど、肌色高めな絵をたまーに投稿する人いるから、外では見たくないんだよなぁ かと言って都度切り替えるのも面倒くさいし、勘弁してほしい

925.ID: txhvWYGA2023/01/22

長編好きじゃないの表明が多いのは「長編や分厚い本がもてはやされているけど」の前提があるからでしょ

926.ID: clHNRfSx2023/01/22

あのトピは一次創作なのかもしれないからトピズレだけど 二次創作の長編って独自設定盛り盛りになりやすいから苦手なんだよなー

927.ID: inhB28QH2023/01/22

>>919

掲示板ってトピ文への返信だけじゃないんだよ 流れで別の人の書き込みから別の事を書いて行くってのもあるんだよ トピ文理解してない!トピ文と関係ない!とか言ってるのは脳死すぎでしょって思うしそもそも長文読めないんだ!ってなる意味不明

928.ID: lLx9UWMS2023/01/22

長編の二次創作が苦手な理由は人それぞれだし、実際コメントもあるのに「読解力がないから」「賢くないから」ってことにする人が謎すぎる

929.ID: LjRzlVs72023/01/22

長編トピ、「でも書きたいし」って愚痴が~の指摘も他の指摘も耳がいてー!不要なところは要約できるよう精進しますわ…いや今までもしてきたけど…

930.ID: inhB28QH2023/01/22

>>925

ないない

932.ID: s7z3t2u12023/01/22

長くて易しい文章も短くて難しい文章もあるのに「読解力ないから長編が苦手なんだろう」って考え方はおかしいと思う

933.ID: pj5CWXgD2023/01/22

>>928

そういう人、普段から自作が読まれない理由を読み手の問題にすり替えてそう

934.ID: sRxiSOhV2023/01/22

>>925

自分はその前提あると思ってたわ

935.ID: tLjRHaNA2023/01/22

長編は要約力が…の友人意地悪だよね。 トピ主が創作者であれば、楽しく作る姿が妬ましいのか?わざわざあんなこと言わないよ。

936.ID: MqELn2yU2023/01/22

義務教育で習う習わないとか地頭の良し悪しとかもあるだろうけど 地域差とか年代ってより偏差値が高い人はそれなりに良い学校に進学するし、そしたら教育に対して熱意のある良い先生と出会える確率が上がるわけで、だから底辺よりいろんなことを学ぶ機会が増えるだけでは? 環境が人を作るってやつ

937.ID: u6erihxB2023/01/22

二次創作はキャラや舞台設定に共通認識がある状態で読むからそうでもないけど、一般的な創作物だと短編の方が読解力必要じゃない? 檸檬とか、子供の頃読んで「だから何だ…?」ってなったよ

938.ID: lPCtL12E2023/01/22

長編トピ主、自己卑下がひどくて認知歪んでそう 友人からそのままズバリ言われたという雰囲気がしない トピ主から感想を求められて「もっとコンパクトに話をまとめると読みやすいかな」くらいのことを言われたのをトピ主が針小棒大に言いふらしてる感じがする

939.ID: IuGtEfZ22023/01/22

>>851

義務教育でも年代にも地域でもバラツキがあるものだということとに考えが及ばないで義務教育で習っただろって言うのは短慮だなあと思う

940.ID: 6zIdbFgi2023/01/22

>>851

横でリボ払いに食いついたものです。答えてくれてありがとう。 家庭科の教科書に載ってた!!羨ましい! ほぼ同世代なので、教科書の差っぽいですね。 今の子の金融投資教育もうらやましく思ってる。世代と教科書、地域で案外義務教育の内容って違うんだね。創作に入れる時に気をつけなきゃと思ったよ。ありがとう。

941.ID: d3V92wDO2023/01/22

短編・長編どちらも良さがあるしどっちも読みたい 日常のワンシーンとかなら短編の方がテンポ良くてすきだし物語はやっぱ長編の方がすきかな…… エロ小説は文字数なんぼあっても良い。強欲に言うと今回はエロですって宣言するなら長めに濡れ場あった方が嬉しい!

942.ID: EmoBAVYG2023/01/22

>>938

わかる。要約力が無いって言われて意識してコンパクトにトピ文まとめたのかもしれないけど、極端すぎてちょっと信用ならないなと思ってる 友人というのが本当に友達ならそんな言い方しないでしょ、とも思うし

943.ID: nAWkI3i72023/01/22

一般小説は長編が好き、二次創作は短編が好き

944.ID: Y35pv2qJ2023/01/22

そうか、一次と二次では質問の性質がだいぶ違うよな。二次の短編は原作の番外編って感じだから諸々了解してるの前提だけど、一次はその前提すらどこまで説明するかで作品の良し悪しの決まるところあるし。要約力というより省略力って感じだけど。

945.ID: pfZtQP5a2023/01/22

>>906

短編下げはまず読まないとか萌えツイまとめ呼びとか台本()とか小説として扱ってない印象 長編は読んだ上でつまらなかったら時間を無駄にした分ヘイト溜まりやすいんじゃないかな 実際素人のイマイチ作文なら短い方がむしろ長所だろうし…

946.ID: 2cEX0y9S2023/01/22

>>903

頭良くて知識も豊富アピする人って文章破綻してないし言葉選びも頭良さげなのに内容が全然面白くないこと多い 小説の形式とか誤用されがちな日本語とかにやたらうるさいし自分が気をつけてるだけならまだしも全然関わりない他人にもご指摘してくださるし

947.ID: IAcz0unB2023/01/22

わかるーーだからモブが出て当たり前みたいなとこあるよね

948.ID: CHyXmqaR2023/01/22

○○バースの説明でページ数稼ぐ人おったな〜

949.ID: FDZRprgM2023/01/22

長編トピ、なろうだと1話2000字くらいの短いエピソードを毎日更新が流行ってるらしいので、pixivの二次創作連載長編と投稿サイト一次創作連載長編だと感覚が違っていてそのへんのすれ違いがありそうだと思った。

950.ID: ApNhlefm2023/01/22

当たり前のこと言っていいか? うめーやつは短くても長くてもうめーし、ヘタクソは短くても長くてもヘタクソ

951.ID: P96FaLqS2023/01/22

次トピ:https://cremu.jp/topics/37461 前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので 前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。

952.ID: 0a9pVqzl2023/01/22

長さ問わず推しカプの小説は好き。でも長編マウント取ってくる人、推しカプの長編だ喜べ!って宣伝してくるような書き手の作品は読まない 後者を踏むことが多くて、結果読める長編がなくなることはしばしある…

953.ID: DBolgLvM2023/01/22

>>950

それはない 作家によって得意な文章の長さはある 短距離走が得意な選手が長距離も早いということはない

954.ID: omd80guc2023/01/22

成績5の取りやすさって都会の名門校と田舎のクソバカ校で全然違うし、全国模試だって底辺模試と秀才模試で成績ボリューム層が全く違うから話半分に見てる

955.ID: AmJPEbxs2023/01/22

そのネタに適した長さだったら、なんでもいいや

956.ID: BdjmwWaJ2023/01/22

>>925

ごく一部のおもしろい長編の高い評価を見て、なぜか「長編そのものが素晴らしい、つまり私の書く長編も素晴らしい」と勘違いしたhrt長編字書きに対して、「馬の小説は短編でも長編でも面白いって話で、htrが長編書いたら面白くなるわけではない。長編はそういう勘違いhtrの割合が高いので好きじゃない」って意味で自分は言ってる

957.ID: 2bNQou7v2023/01/22

オタクって自分を上げて学力アピとかマウント取るの大好きだよね

958.ID: BdjmwWaJ2023/01/22

>>925

一部hrtになってた。htrね

959.ID: ISPwpkGj2023/01/22

なんでも勉強なんだよね 勉強が嫌いで美容専門学校とかアニメーター育成所行ったやつとか腐れ縁にいるけど 染髪もパーマも結局化学が必要でアニメもパースが必要で それが無理で中退して今もフリーターやってる

960.ID: gXfyutqU2023/01/22

せめて創作でマウント取ってくれ

961.ID: GJ961RQm2023/01/22

>>943

分かる

962.ID: HAwOqCX02023/01/22

>>955

それな

964.ID: Pmv7ZqNu2023/01/22

要約トピ前提が変わると意見も変わりそうだし、一次の話か二次かも分からない今は各々の意見がとっ散らかってる感じ もう少しトピ主の補足説明がほしいところ

965.ID: UHPiXpmL2023/01/22

8PvhFZan コメント非表示機能って知ってる?

966.ID: QJjt8NBF2023/01/22

壁打ちでもアフター誘ってもらえるなんて優しい界隈だ…

967.ID: vmqSOfGE2023/01/22

方言喋るだけでキャラ作りとか言われるこの世の中辛すぎ

969.ID: 82sbkjIz2023/01/22

>>959

お友達の話ではあるけど「自語り」の範囲だし創作関係ないし誰も興味ないのは確かでしょ アホみたいに煽るようなことかね…

970.ID: CAbrfh162023/01/22

長編短編に関わらず、人に無理矢理聞いといて小説も読んでないくせに要約力ガーとか言っちゃう友達とは縁切った方が良いと思うけど

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