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2023/01/26

客観的に見ても疑問なのて質問します。

客観的に見ても疑問なのて質問します。 他ジャンルで炎上していたのですが内容が疑問でした。 トレパクの問題で、どちらも大手の絵描きです。 どちらも公式模写の絵柄の人達で、昔からよくあるポーズを「絵を重ねても重なりもしない線の不一致の状態」のイラストをトレパクしたとして被害者と共に炎上していました。外見も体格も公式模写なので多少は似ていますがポーズの方は似てますがそれはお互いに癖のある描き方で線すら重なりません輪郭の角度も合いません。 それなのに「トレパクだ!」「同じポーズしている!」と加害者?と呼ぶにはどうかなと決めつけて、加害者の方は絵師活動を強制的に終わられていてTwitterも削除していました。 被害者の方は後で他の人達から「昔からあるポーズでしかも線すら全く重ならないイラストなのにトレパクなのか?」という質問になった時に「線の重なり等の検証は全くしていませんでした」と意味不明な回答をしていたので、検証の全くしないで他の人達と一緒にトレパクだ!と騒いでいたのが判明したのですが、謝罪は一切なく、挙句に加害者が被害者となり、被害者の方はもう絵師引退して垢削除で終わっていました。 そこで質問なのですが、絵師や字書きの視点から見て、線が重ならなくても似たポーズは全てトレパクとなりますか? ちなみに私は線が重ならない、商業誌でも多く使用されているポーズは線が重ならない限りはそれはトレパクではない認識です。 今の時代のトレパクの基準がよく分からないので皆さんの意見が聞きたいと思いました。参考にしたいので回答を聞かせてください。
23 コメント
23 コメント
2.ID: NsuKo8vi2023/01/26

ちなみに加害者呼ばわりされていた方は必死に反論していましたが、被害者?の方とその仲間達によって聞く耳持たずで反論が埋もれていました。

3.ID: aERvZ7x42023/01/26

線重ならない、さほど特徴的でもないポーズをパクと言い出したら何もかもパクになるよね。自分も線重ならないのをトレパクとは思わない 強いて言えばトレパクじゃなくて構図パクって感じだろうけどそれもなあ…今の時代同じポーズ素材使ってるとかざらにあるだろうしよっぽどの証拠がなければ似てるなーで終わるなあ

4.ID: ei6j0KXA2023/01/26

トレパクの基準はひとつ、トレースしてパクりしてる、これだけ。 トレースという言葉の意味を理解せずに騒ぐ、ヤバくて怖い人と関わらないで逃げるのはある意味正しいんじゃないかと思います。まともに会話できない人ですから。 トピ主みたいにハァ?ってなってる人も界隈にたくさんいて、でも理解できなくて触らんとこってなってるんじゃないですか?

5.ID: NsuKo8vi2023/01/26

私のその認識でいたのですがこの炎上のせいで、何が正しいのかという判断が疑問とイラストを描くのが若干怖く感じてしまい、ここで他者へ質問して意見を聞きたいと思いました。

6.ID: NsuKo8vi2023/01/26

>>4

トレスの認識が人と違うのか?という疑問になった炎上でした。 外野からは私と同じく、線が重ならない似たポーズでトレパク???はぁ?となった人達が多かったと思いますがとにかく被害者とその仲間達がかなり責めていたのでそちらの味方になって騒ぐ人達の方が多かった印象です。

7.ID: RoIyMWhz2023/01/26

ならない、そもそも線が重ならないのであればトレースでもない。 構図パクって言いたかったのかもしれないけど昨今の無料配布のポーズ集とか凄い数あるし同じの使ったんでしょ?くらいにしか思わない 話の内容とかコマ割りまで全部同じなら別だけど

8.ID: ei6j0KXA2023/01/26

>>4

炎上というか、もう集団ヒステリーですよね…。 たぶん被害者の人に何かしら悪感情があったから被害妄想をつのらせてしまったんでしょうね。

9.ID: 1D6UwTJW2023/01/26

バ力ばっかなんだなーって思えばいいですよ

10.ID: BISYRl1Q2023/01/26

線が重ならないならトレパクじゃないけど、後発で似てる絵がたくさん出てきたらパクリって言われるよね

11.ID: T3Zxkhao2023/01/26

重ならないならトレパクじゃないよ そんな言い出したらプロの間でも揉め事だらけだよ

12.ID: WOoR4m232023/01/26

キメラパクっていうのもあるけど、それもパーツごとにトレス先を変えて組み合わせてるから線は重なる 線が重ならなくてもパクリって言われるのは構図パク(漫画の1ページを丸ごとコマ割りからパクる)とか でも昔からよくあるポーズなら特徴的な構図じゃないだろうし、ある程度絵を描いてる人ならパクリにならないって分かるはず それでもパクリって糾弾されてしまうのは、描ける人より描けない人の母数の方が圧倒的に多いから トレパクが何かあまり分かってない人たちの正義感をくすぐって、そういう人たちを大勢動かせてしまえば、数の暴力で排斥できちゃうんだよね…

13.ID: 18dc5z702023/01/26

完全に重ならない様に部分的にずらしながらトレスする姑息な人もたくさん見てきたから、重なる部分があれば疑っていいし、その人の絵柄や画力と乖離する部分は間違いなくトレスしてる

14.ID: WMQDe4c92023/01/26

目トレとかキメラトレスとか重ねてアタリつけて線は重ならないように描いてる!とか5言われまくってたりして、正直よくわからん。 昔は主線一致してから持ってきてって言われてたけど、今は違うのか?と最近疑問に思うことが多い。

15.ID: NsuKo8vi2023/01/26

>>13

部分的にずらしてですか…そうなってしまうと個々のトレス判断に委ねられますね。その人の普段の絵柄ももちろん重要ですね。 疑うのみで本人に問いたださないのが普通だと思いますが集団ですと一気に責めようとなってしまうのでしょうか…?

16.ID: NsuKo8vi2023/01/26

成る程と思いコメントを読んでいます。 自分の知らないトレス方法もあるようでとても勉強になります。

17.ID: QwzcZXvH2023/01/26

目トレとか言われても、公式の絵柄に寄せてる人たちが真正面とか斜め横とかありがちな構図で描いたらよく似てて当たり前じゃないの?って思ってる。それこそ人気のポーズ集から取ってきたら構図も被るよね 重ならないのに「トレ」パクってなんだろ?

18.ID: 8DLTcQdh2023/01/26

>>9

まあ女って基本バカばっかだし、それが同人女、特に腐女子になるとバカ度や頭空っぽ度が飛躍的に上がるからね、仕方ない。 もともとがバカの集まりなんだから。

19.ID: 8DLTcQdh2023/01/26

>>13

いるよね、こういうコメ主みたいな頭空っぽのバカ女

20.ID: 8DLTcQdh2023/01/26

女の子はヒステリーすりゃ何でも許されると思ってるバカばっかりだから仕方がない…二次元の可愛くて性格も良い女の子を愛でよう。

21.ID: a8qntZ6E2023/01/26

>>17

8DLTcQdh ん?

22.ID: xyPQZLrc2023/01/26

何でもかんでもトレパクっていう人はいます 自分の気に入らない相手を潰すにはもってこいだからです 自分は界隈の中ではdpkの部類で、どう頑張ってみてもトレースしているようには見えないのですが、DMや匿名で「トレパク」って言われます トレパクをしていない証明のためにタイムラプスをアップしています 自分が界隈で注目をされていないので大騒ぎになっていないですが、大きな界隈だったら炎上してそうです

23.ID: I8iCjHUS2023/01/26

>>9

8DLTcQdh キッショ…

24.ID: t3T19aWV2023/01/26

検証すらされてない理不尽な決めつけだったんですね 単なる集団いじめだと思います 中心人物は少しずれていると言うか、自分がこうだと思ったらそうだ、で大騒ぎする危ない人なんでしょう そこに乗っかる人たちも同レベルです この手はきちんと対処するには膨大な労力が必要となります まず相手にしてもまともなやり取りが出来ない、さらに集団なのでもっと大きな力を持つ人やもっと大多数の外部の目に晒されて自分の間違いを知ることが出来ない状態です その人は見きりをつけてジャンル止めして良かったと思います 下手をすると泥沼化でお金をかけて弁護士の力をを借りる羽目になるか寝込む案件です それと同時に、自分のジャンルにそう言う人たちがいるのはかなりリスキーです トピ主さんも傍観できて、心の余裕があるうちに、引っ越し先を探してジャンルの創作撤退しても良いと思います

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