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2023/01/29

どうしても『一言物申す』トピ《46》

どうしても『一言物申す』トピ《46》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《01月29日23:51》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
892 コメント
892 コメント
691.ID: JXFhLHxo2023/01/31

お使いいつもお願いしてるからカイコさんに買ってもらったって嘘ついてしまう

692.ID: MakA14Ic2023/01/31

>>690

うざ絡みごめんだけど、一瞬カイコの意味がわからなくて「虫に買いに行ってもらってるの…?」ってなっちゃった(笑) 虫嫌いだったらごめんね 私も昔反射的にやっちゃったことあって、後々買ったよ…。 だから最近はオンで全文公開してある作品の感想手紙持って余計なこと言わないようにしてる…

693.ID: JXFhLHxo2023/01/31

>>690

かいこ一発変換できないからずぼらな書き方してごめん… いやほんとに良くないよね。あとで買ったのえらい 自分は義理買いされても気にしないタイプかつ相手が交流厨の色んな人に擦り寄ってるタイプに見えたから、こうやって挨拶して売り上げ伸ばしてるんだろうなーと思って本は買わなかったよ でも「本買いました!」って言われた時「私も買いました!」って言わないと、言わないイコール買ってない、義理買いする価値もないほど断固欲しくない!ってのモロバレでほんと気まずい笑

694.ID: oZ9XSATC2023/01/31

>>690

そうやって嘘ばかりついて生きてきたんだなあ 嘘つきの周りには嘘つきしかいないんだろうね

695.ID: sm2W6OXw2023/01/31

嘘つける方が心強いと思う 嘘つくの怖い バレた時のこととかすごく考えてしまう 自分は笑顔でありがとうございます!っていう方がよっぽど楽だ

696.ID: BOpU8gbD2023/01/31

面白すぎる、反応に困るわ

697.ID: JXFhLHxo2023/01/31

>>690

いや嘘ついて何が悪いんだ? 本買いましたの返事は「ありがとうございますー」で大丈夫? あなたの本は義理買いする価値もないほど興味ないですって突きつける羽目になると思うけど… ちなみに自分は互助会入ってないし勝手に4桁売れるから誰が買ったとか気づかないしどうでもいいです 自カプ支援のために興味ない本もサンプルリツイートしたりしてるけどそれもやめた方がいいのかな、買われなくても万フォロワーにリツイートされたら嬉しい人は結構いると思うけど

698.ID: KuH6Q0Sr2023/01/31

>>695

本当のことを少しだけ混ぜて嘘つくんだよ 「買いました!」は嘘だけど「他の人の本と一緒に通販で買ったからまだ届いてないんです」と言えばいい

699.ID: JXFhLHxo2023/01/31

買ったと言われて実は買ってない人に腹立てる人ってドピコなの? 私なら気づいても「まぁ面と向かって言わないよねー今回の本興味なかったか、普段も営業なのかな?」って思うだけなんだけど

700.ID: BOpU8gbD2023/01/31

>>695

わかる 絶対目が泳いでしまうよ

701.ID: Hx1IJ63m2023/01/31

>>690

JXFhLHxo 横だけど「嘘ついて何が悪い」とか「相手のためを思って」って嘘つきの常套句だよね 「相手のため」ってのも嘘だよね、自分のためでしょ 勝手に4桁売れてて互助会も入ってないなら売れないdpkにわざわざ嘘つく必要ないのに そうやって嘘ばかりつくのが日常になってる人ってこういう心理なんだな

702.ID: 3ZXIFgG82023/01/31

>>684

5uCOgpeY 私も気づかない。旬でも売れない人なんじゃない? あとboothだとわかるとかはあるみたい どっちにしろbooth使ってるレベルだからドピコなんだろうね 「旬で売れてるのになんでわかる?」に答えられる人あまり見たことがない

703.ID: Hx1IJ63m2023/01/31

「嘘つき」って言われて聞かれてもないのにペラペラ弁明したり煽っちゃうの、自分でもやましいことしてる自覚があるんだね

704.ID: sm2W6OXw2023/01/31

>>695

え〜?いや、バレるのが怖いのも本当だけどそもそも嘘つきになるのも嫌だよ 買ってないもんは買ってないし…嘘ウマアドバイス大丈夫です、ありがとうね

705.ID: FtIcKXdO2023/01/31

>>699

誕席行ったり来たりだからドピコではないと思うんだけど単純に嘘をつかれた事が気分悪いかな 感想書きますね!はあー読んだら刺さらなかったかなで流せるけど買いました!(買ってない)は明らかな嘘だもん

706.ID: Hx1IJ63m2023/01/31

この間ももくりで嘘ばかりつくトピ主がいたけど、ああいうのと同じ類の人なんだろうな

707.ID: JXFhLHxo2023/01/31

>>690

Hx1IJ63m 確かにその場で気まずい思いしたくないという自分のためだね。 でもあなたは嘘なんかつかれたくない!って思ってるかもしれないけど面と向かって不要宣言されたくないドピコもいると思うよ 今後一歳作品も新刊告知も大手に無視されるのと、やんわり嘘つかれてるけど拡散してもらえるのどっちがいいかって聞いたら後者のドピコ結構いると思う この認識が間違ってたら改める必要があるかもしれないけど挨拶ガツガツしてるような字書きは後者と思うなぁ

708.ID: Hx1IJ63m2023/01/31

>>695

sm2W6OXw 嘘つけないのいいと思うよ 嘘つくって相手に対して誠実じゃないだけだからね

709.ID: sm2W6OXw2023/01/31

>>695

BOpU8gbDさん 嘘つくのって案外難しいよね…自分がそれに罪悪感抱えてると尚更バレやすい気がするし 自分がやられて嫌なことはやりたくないなあと思ってしまう…

710.ID: ORyp2I1P2023/01/31

話の設定がちょっと苦手で買わなかったという嘘ならともかく、買ってないものを買ったという嘘は意味がわからん

711.ID: JXFhLHxo2023/01/31

>>699

「嘘をつかれる」ことに嫌悪感がある人がまあまあいることはわかった 普段も社交辞令とかどうしてるんだろ 取引先でちょっと会話弾んだ人から「今度ご飯行きましょう、空いてる時連絡しますよ」で連絡なかったら腹立てるタイプ?

712.ID: Hx1IJ63m2023/01/31

>>690

JXFhLHxo 相手に不誠実な対応をしてるか「拡散してあげてる」って考え方も物凄く上から目線で失礼だとは思わない? 相手のことを対等な創作者と思ってないからこそ出てくる言葉だね

713.ID: Legjtamd2023/01/31

>>690

>Hx1IJ63m なんだか人付き合いに対して潔癖だなあ。 そりゃついていい嘘と悪い嘘あるけど嘘も方便って言葉があるように時には真実さより和を重視した方が余計な争いしなくて済むことがあるんだよ。 何事も白黒つけるのはスッキリするけどTPO考えないと相手も自分も嫌な思いして終わるからね。

715.ID: Hx1IJ63m2023/01/31

>>699

JXFhLHxo 社交辞令は「嘘」ではないでしょ それに真に受けて困る社交辞令を言う方が悪い 今度ご飯行きましょう、空いてる時連絡しますよ」で連絡しないのはたしかに自由 だけど腹を立てられて「あの人はああいう嘘を平気で言う人だ」と広められても仕方ないってことでもある

716.ID: Hx1IJ63m2023/01/31

ID変えてまで煽るのみっともないよ

717.ID: JXFhLHxo2023/01/31

>>690

Hx1IJ63m 創作者としては対等でも数の上では対等ではないから ドピコからしたらフォロワーうん万の人からリツイートされたら拡散してもらえた、とおもうんじゃ? ここでも大手に無視されました!とか大手に拡散されません!って怒ってる人多いし、されたいかされたくないかならされたい人が多いんじゃない?

718.ID: sm2W6OXw2023/01/31

欲しくて買う>義理で買う>買わない という価値観を知ることができて勉強になった 自分は欲しい人にしか買って欲しくないし、欲しくて買う>買わない>義理買い(義理買いされるのが苦手)という価値観だったから自分も義理買いしないし買うという嘘もつかない でもやってる人からしたら優しさなんだなあ それが嬉しい人もいるし嫌な人もいるのが難しいよね 本売る時は「無理しないでくださいね!」って言って回るか、数少なくして義理で買う隙を与えないしかないね

719.ID: FtIcKXdO2023/01/31

>>699

JXFhLHxoが社交辞令としてついていい嘘とつかない方がいい嘘の判断がつかない事はわかった それに社交辞令だって相手によって嘘つくにしても程度変える必要あるのに取引先とかにも一律同じなの?

720.ID: xjiNR9ET2023/01/31

>>699

というかその例えで言うなら待ち合わせしたのに来ないとかじゃない 買います→買わない じゃなくて 買いました→買ってない なんでしょ?

721.ID: Hx1IJ63m2023/01/31

>>690

Legjtamd 方便というのは「衆人を真の教えに導くための仮の手段」だよ 相手を騙して自分の立場を守るためにすることではない それはただの嘘つき あと私は嘘は悪いことだとは言ってないよ

722.ID: JXFhLHxo2023/01/31

>>699

>真に受けて困る社交辞令を言う方が悪い ?!?! 社交辞令は間に受けないものでは

724.ID: ORyp2I1P2023/01/31

>>699

>社交辞令は間に受けないものでは それが社交辞令かどうかなんて言った本人にしかわからないだろ あといい大人だったら漢字変換くらいちゃんとした方がいいと思うよ

725.ID: JXFhLHxo2023/01/31

>>699

xjiNR9ET 待ち合わせしたのに来ないは相手に明確に迷惑かけてるけど買ったと言ったけど実は買ってないのって何か損害与えてる? 一冊売り上げ減ってる(なおその本は別の人が買うこともできる)ってそんなに大迷惑なの?

726.ID: Hx1IJ63m2023/01/31

>>699

JXFhLHxo 社交辞令かどうかは言われた側が判断するものだよ 相手が社交辞令だとわからなくて真に受けられてもそれは社交辞令を言った側が悪い 自分は他人じゃないし、他人は自分じゃない 相手が何をもって社交辞令と判断するかは知る由もない

729.ID: JXFhLHxo2023/01/31

>>699

ORyp2I1P 社交辞令の区別つかんのなら「嘘つかれた」じゃなくて「社交辞令だったのかもなぁ」って思えばいいのに。 すまんな変換は。 最初のコメントから「買い子」を「カイコ」って買いてしまうくらいずぼらだし便所の落書きだと思ってるからそんなによく見ないよ

731.ID: JXFhLHxo2023/01/31

>>699

Hx1IJ63m 社交辞令断固反対派でワロタ

732.ID: eqOMBZ3o2023/01/31

>>699

JXFhLHxo その便所の落書きに必死になって言い返してるのは誰だよw そうなのかもなあってスルーすればいいのにw

733.ID: suGZDMJC2023/01/31

感想送ります→送らない 問題も社交辞令派と嘘つき派でよく揉めてるけど、「買いました→買ってない」は感想と違って、明確に嘘だなって上コメのやり取りみて気付いた 適当な理由つけて「買えなくて〜」って誤魔化すのなんていくらでもできるよね 自己保身で嘘つく人って、それが癖になってるのか色んなことを嘘で塗り固めてることが多いから信用できないし好きにはなれないなあ

734.ID: JXFhLHxo2023/01/31

義理買い嘘つきマンなんだけどIDはこの一個しか使ってない もう平行線な気がするのでいいんだけど、嘘をつかれるのが嫌な人たちがなんで嫌がってるのかはよくわからなかった 「嘘だから」「嘘をつかれたくないから」以上になんか理由あんのかね?

736.ID: ORyp2I1P2023/01/31

>>699

社交辞令で嘘つくなら「話の設定がちょっと苦手で買わなかった」というように真実の中に嘘を混ぜればいいのに 下手くそな嘘は社交辞令にもならないし他人をいたずらに傷つけるだけでしょ

737.ID: XRGBaZ7x2023/01/31

大手からRTされたら嬉しいでしょ?買ったって言ってもらえたら嬉しいでしょ?円滑に交流するための社交辞令で必要な事でしょ?ってすごい典型的な大手様かつ村長ムーブだな

738.ID: eqOMBZ3o2023/01/31

>>733

わかるw 嘘つきの口から出る言葉ぜんぶうんちにしか思えん 人として信用ならん

739.ID: JXFhLHxo2023/01/31

>>733

絡んで申し訳ない イベント参加して当日相手は在庫たっぷりで(売り切れてない)通販も常に在庫満タン これで買えないは言えないよ…どうやったら買えないのか、教えて欲しい こういうパターンもあるよ、どうすればいいのかマジで教えて

740.ID: ORyp2I1P2023/01/31

>>733

そもそも毎度欲しいと思わないような話を書く書き手と繋がってるからいらんことで悩むのでは? 好きな話を書く相手とだけ繋がってたら何も問題ないでしょ

741.ID: nRz80Xeg2023/01/31

>>737

コメ主はそういうウエメセ大手ムーブが嫌いかもしれないけど大手にリツイートしてもらえなかった、って騒ぐドピコもいるし…

742.ID: JXFhLHxo2023/01/31

>>733

ORyp2I1P 確かにそう。今度から気をつける 本はいらないけどフォロ限ポイピクとかは見たかった。 あと自カプの人はフォロバして出来ればリツイートして支援した方がいいと自分の価値観では思っていた。

743.ID: EksC7QF92023/01/31

嘘ついてないけど。

744.ID: FtIcKXdO2023/01/31

JXFhLHxoは互助会に入ってないはずだから別に気にする必要ないはずなのに気にして嘘ついちゃうのが交流下手って感じする

745.ID: Legjtamd2023/01/31

>>734

嘘をついた向こうにある「騙されて自分が嫌な思いした」って裏切られた感情が強いのかな? 誠実には誠実で返すべきみたいな、理想はそうだけど人っていっぱいいるから必ずしもそうはならないじゃんねー。 自分も義理買いとか嘘つかれたらまあショック受けるけどまあ直接言うのは憚れるよなー親密な友達でもないしって諦めが勝つかも。 フォロワーに対してそこまで許せないとか強い感情持てないな。そこの違いもあるかもね。

746.ID: ORyp2I1P2023/01/31

>>744

相手の気持ちがどうのこうの言ってるけど結局自分が悪く思われたくないだけだよね

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