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2023/01/29

どうしても『一言物申す』トピ《46》

どうしても『一言物申す』トピ《46》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《01月29日23:51》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
892 コメント
892 コメント
343.ID: YG3vR4ca2023/01/30

>>337

コメント気軽にしていいんじゃないかな? トピ文にも書いてあるし、自分書いてきたけど、何か感じるものがあったら貰えると嬉しいな

344.ID: 2OacAZmk2023/01/30

言いたいことはわかるけど信念とか言われるとちょっと笑っちゃった

345.ID: NjWTazgr2023/01/30

>>337

二次や長く続いてる一次だと読み手もそのキャラに愛着が湧いてるから感想を書きやすいけど、あのトピのやつはよっぽどびっくりするようなオチとかじゃないと、上手なやつは「はえ〜上手だな〜」で終わっちゃう気がする。むしろ色々指摘されたり難癖つけられてないのはかなり出来がいいから!ってことじゃないのかな?(この考え方は無理あるかな…?) あのトピ自体はトピ文に「感想送っていいよ」って書いてあるから、投稿してる人たちも感想は来る可能性がある、って前提で書いてるはずだし送っても問題なさそう

346.ID: extkMBm12023/01/30

始めと終わりトピは全然荒れてないけど、色塗りトピとかジェスドロトピは荒れ放題だったのが気になるな~ なんでだったんだろう~?

347.ID: BS9gv0KL2023/01/30

>>346

たまたま同じ人が荒らしてたから 努力してない自分にぐっさり刺さったから見たくなかったんだろうね

348.ID: BS9gv0KL2023/01/30

世の中にジャンルがいくつあるか知らないけどこうも大手ばかりトピを立ててるとその内大手居なくなるか同じ人が立ててるんじゃないかと思えてきた

349.ID: iW2Pbkoh2023/01/30

「たかが二次創作で信念とか笑」ってなったんだろうけど別に二次創作BLに限った話じゃないんだよなあ

350.ID: Q1DjGcRv2023/01/30

「こぞって」の使い方が気になる

351.ID: ehsXqQi02023/01/30

>>346

荒らすなら大人しくトピ非表示してくれと思うけど、その頭がないから荒らすんだろうしなぁ いまは変なコメントも消えてるけど粘着具合ひどかったし、また出てこられると厄介さんよなぁ

352.ID: EdJ6aPVi2023/01/30

>>337

感想送るの好きだからああいうの見るとトピ主でもないのに全部コメントしたくなるけど 流石に浮くかなって自重しちゃう ゴメン ここはIDあるから匿名だけどちょっとコメ主の普段の環境とも違うと思うし

353.ID: ncNlGrPh2023/01/30

オフで未成年と積極的に関わる大人っておかしいのが多いと思う 同人って同性同士だしネットの付き合いがメインだから感覚麻痺してる人多いけど、わざわざ未成年と繋がって遊んでる成人って引くわ

355.ID: IQy3OcAT2023/01/30

>>353

偏見がすごいな… 成人の方から未成年ばかり狙って関わるとかならたしかにどうかと思うけど、同じ物好きなんだから未成年から問題なく話しかけてくれば仲良くなることもあるでしょ ネットなんて年齢わかんないんだし

356.ID: ncNlGrPh2023/01/30

そうそう、みんな年齢隠してるから感覚麻痺しちゃうんだよね

357.ID: dJWTOaHm2023/01/30

小説には荒らすほど興味がないとか、読むのめんどくさいからじゃない?

358.ID: Mk0zvUWC2023/01/30

テーマやキャプションで濡れ場も多そうな雰囲気出してたのに濡れ場の中身がスカスカだと肩透かしを食らった気分にはなる。同人誌だと余計に……長編に必ずエロ描写を求めてるわけじゃないけど必要な時に描写がないとエロから逃げたな?って思う

359.ID: TSf6uGbI2023/01/30

単に読む人が少ないんだと思う

360.ID: 9BSYWRPh2023/01/30

>>353

ID変わってると思うけど355です 未成年って正しく18歳未満ってことか…大学生なら正直有りじゃない?って思ったけど今は絶対に高校生以下だもんね 親御さんに確認取ってイベント後お茶だけ、何かあった時の責任取る覚悟があるならだめじゃないとは思うけど、オフを積極的にはたしかに問題あるか… ただTwitter上で繋がるのはわざわざとかではないと思うけどね

361.ID: TyZekst92023/01/30

読む人が少ないのはTwitterとかなら分かるけど、ここ字書き多いしなぁ…

362.ID: H86eXEk02023/01/30

お絵描き関係のトピで〇〇おかしいって指摘は赤ペン先生やってほしいな どこが悪いのか明確にしてくれると技術向上になるし、一言だけだと暇なんだな〜ってなっちゃう

363.ID: 09ihVLk72023/01/30

わかる 簡単でいいから指摘するなら教えてほしいよな〜荒らしとかアンチと見分けがつかない

364.ID: 09ihVLk72023/01/30

>>346

絵を努力してる人に嫉妬する人が一定数いるんだろうなぁ  絵描きなのか字書きなのかROMなのかはしらんが

365.ID: 6VAxonHt2023/01/30

わかりやすくて解釈にクセがない作品が伸びるの、わかるなぁ 旬落ちジャンルにいるけど、クセが強くて小説としても読み応えのある作品が好きだから好みの作品探すの苦労する 人気順だと刺さらないし、ひとつひとつ見ていくには数がありすぎて

367.ID: Nw45qEfF2023/01/30

親に言えることしかしない思春期も相当ヤバい気がするけど、未成年同士で関わっててほしいね 成人は関わってもお互いいいことない

369.ID: hDe5pXgA2023/01/30

>>362

口だけのやつは信用しちゃいけないのは現実でもネットでも同じよ 自称評論家みたいなわけわからんのと変わらん

370.ID: EksC7QF92023/01/30

文字書きだけど、わかる。

371.ID: ncNlGrPh2023/01/30

同人活動なんて大人になっても人に言えない趣味だけどねw 個人的にはまともな社会経験がなくて自分の責任を自分で取れない人はリスク高すぎて接触したくないから、大学生も無理

372.ID: ju2cOVvh2023/01/30

親に言えない大人レベルのことを勝手に未成年がしたなら、未成年は自分の尻拭いはするのが理想だし、 周りの大人が悪かったとしても未成年にも非があるのでは。 でも、周りの大人が悪いけどね。 ただ、未成年も未成年だよ、尻拭いできない(可能性がある)ことをするなよ、とちょっと言いたい。

375.ID: ncNlGrPh2023/01/30

ju2cOVvh 理想論だね… 現実は成人が全て責任を取るし、未成年(大学生含む)がやらかしてもナァナァにされる その辺を理解してない成人も未成年もかなり多い 同人は年齢隠してる人が大半で、上手い下手でカースト決まるから年齢に対する認識がかなり緩い

377.ID: ncNlGrPh2023/01/30

>>362

ネットの赤ペンは信用するな友達に見てもらえって言ってる有名漫画家いたな 漫画家が美大に行くと有利なのは、そういう友達ができるからってのもあるらしい

383.ID: v8CIOVuf2023/01/30

○万字「も」書けた!だとまた印象違うかな、どうだろ 頑張りました!って感じなんだけど 本人がどんな意味で呟いてるかは本人しか分かんないからなあ、私も字数報告気を付けよう

385.ID: B2PswQ3b2023/01/30

それなら平気かも! 頑張りました!って感じなら偉い〜!ってなる

387.ID: SsIy0hto2023/01/30

あ、自称大手な

392.ID: XF92CGis2023/01/30

大衆に受けるための技量もない人たちが尖ってる自分の方が優れてると感じたいのかもね。

395.ID: Nw45qEfF2023/01/30

でもそれが好きじゃない人もいる、っていうのは受け入れておきたいよね。 大手ばかり礼賛の界隈はそれこそその人がいなくなったら潰れるしさ

396.ID: PoKwZLpY2023/01/30

ただの作業量と作業日のメモだからそれ以外ないのにね

397.ID: qdD3BvVw2023/01/30

解釈が合わないってことは全然あると思うし、大手の作品だからって好きになる必要はもちろんないけど、解釈が浅いだの原作読み込んでない人に受けるだの言い始めるとそういう人なんじゃないかなあって邪推しちゃうよね

398.ID: Nw45qEfF2023/01/30

わーーーかーーーるーーー 字があると読んじゃうから、こことTwitterから離れられなくて困る!

399.ID: 90fdU6So2023/01/30

ヒェーッ

400.ID: 4QKh93bq2023/01/30

自分で補完するタイプはネタ重視だと思う 行間読んで勝手に想像広がるから、むしろ荒削りの方が面白いまである 字書きが中堅に撃ち抜かれるのはこのあたり 全てきれいに揃えて目の前に出してほしい人は大手の丁寧な書き方好きだと思うよ 創作しない層に好かれるからROMがつく そういう書き方しないと大手にはなれないから、上昇志向強い字書きにも推される 劣ってるとかじゃなくて、何を求めて読んでるかじゃない?

403.ID: ctV8mIbG2023/01/30

ウォー!書いた書いたまだ書くぞー!とか、厚い本だぞ(自己満足)見ろー!とか、100Pだけどもっと厚くしてぇ!せっかくオフで出すんだから読み応えあるものにしてぇ!みたいな感じの人はいるけど、気にならないからやっぱ言い方なのかな

407.ID: qdD3BvVw2023/01/30

>>Nw45qEfF 更新しないで打ってたから入れ違いになってた!好きになれない気持ちを否定する気は全くないよ〜好みは人それぞれだからね! >4QKh93bq 自分の解釈は全部自作品に落とし込むから人のネタを補完って発想はなかったな〜 あと自解釈と人の作品は別だから、上昇志向の強くない書き手だけど完成度の高い作品が読みたいって思うかな 好みについては求めてるものの違いっていうのはよくわかるよ あのトピだと大手は大衆受けする大したことない作品って書かれ方してたからなんだかなって思っちゃった

409.ID: Nw45qEfF2023/01/30

神字書きが字数報告しないってよく言われるけど、慣れてるだけに界隈に向けてやると面倒が起きるのをよく知ってるので界隈外にする習慣がついてる人も多いと思う 進捗を他人に宣言した方が目標達成しやすいから、それ用のアプリ入れたり書き手の団体に所属したりして小説そのものの報告や創作論や研究はそっちでやってるよ

410.ID: slcE4kIt2023/01/30

字書きさんが字数とか本の厚みとかでマウントとる話をよく見かけるけど、自分の創作の隙間に読めるようなやんわり繋がってる短編集とかテーマだけ共通のオムニバスとかの方が断然読みやすく買いやすい派なんだよね~

411.ID: CgBTr2SV2023/01/30

フォロワーか反応数が多い創作者でも解釈がマジで合わなくて名前知ってるけど作品見れない奴にはそういう態度を取る時がある。 迂闊に名前知ってるとか言うと作品をチェックしてもらってると勘違いして調子乗るしフォロー強要されることがあるからね…。

412.ID: AEsqxj362023/01/30

エロメインの本のエロから得られる栄養素と、長編ストーリーメインの本のエロから得られる栄養素って別物じゃない?どっちも違ってどっちも良い

413.ID: Zlrj4fX02023/01/30

でもいっぱい書けたら聞いて聞いてしたくなるし、厚い本が出来たら自分が嬉しいので見て見てしたい

414.ID: a60lzhLU2023/01/30

>>412

わかるわ〜 別物としてどっちもほしいよね

415.ID: ORyp2I1P2023/01/30

自分自身が痩せてるけど雑な人間だから、自分以外の人間は大体皆几帳面に思えるわ

416.ID: x1SI4ter2023/01/30

私もそういう感じだからよくわからない概念だなと思いながら見てたら、コメで「人気があるということは素晴らしいものなので、その素晴らしさに気づけない人は感性が低い」って主張の人みて、トピ主もそういう概念なのかな?と思った 人気ということは素晴らしいはず、なのにその良さに気づけない自分のほうが悪いのでは…ってなってるんじゃないかな

417.ID: xF0pGBY62023/01/30

最近字書きに物申す!みたいなトピ多くてげんなりする

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