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2023/01/31

特に腐女子の方に聞きたいのですが、夢女の人に作品を見られたりフォローされた際に「攻め/受けに自己投影…

特に腐女子の方に聞きたいのですが、夢女の人に作品を見られたりフォローされた際に「攻め/受けに自己投影して夢として見ているのでは?」と感じることはありますか? 私は特定キャラの夢女なのですが、そのキャラの腐も見ます。自分では妄想及ばない部分の推しが見れる事、作中で関係の深いキャラとの絡みが見れる事、解釈など新しい発見がある事等…、腐は腐として見ていますし、確立したキャラに自己投影するという器用な事は私には絶対にできません。周りの夢女にも腐を夢に変換してみるような人はいません。 ですが、夢女は夢に変換して見ていそうで嫌だという声をここでもTwitterでもチラホラ見ます……もし、そのように思う方がいらっしゃれば理由を聞きたいです!無意識に私もそう思われるような言動をしていないか、というのも気になるので…。
36 コメント
36 コメント
2.ID: lM4ZRpPr2023/01/31

なり替わり夢というジャンルがあるので、あれと同じように自分の推しCP作品を消費する人もいるだろうなと思います 確立したキャラに自己投影できるかできないか、自分と挿げ替えて読んでいるかいないかというのは、公開している側としてはわからないので、夢の人から反応があると、「腐もいけるひとかな?」よりは「置き換えタイプの人かな?」と思ってしまいます 夢女を公言されている人は、普段は男女CPとして恋愛夢を楽しんでらっしゃると認識しているので、「腐の人」と思い至ることはあまりないです(兼任と書かれていれば、同CP推しの人かなと思います) 自分は相手固定強火なので、たとえ脳内だろうと夢消費(知らん女との恋愛)に推しCPの片方が使われるのは嫌です なので、腐兼任と書かれていない人に反応されると、まあまあモヤッとします

3.ID: AOlor0b42023/01/31

特にそう思ったことはないですね。見てくれてありがとう〜っていう感じです! 多分本当に嫌だったら創作者さんからブロックされると思うので、気にしなくても大丈夫だと思いますよ

4.ID: l9jfupk02023/01/31

私は基本的には自己投影されてると思わないです。CP作品をRT後や引用RTで夢発言をされない限り、このキャラが好きなんだな〜としか思いません。でも一度くらいならそこまで気にしませんが続けてやられたらブロック等する可能性もあります。

5.ID: saSExvKN2023/01/31

腐の二次創作漫画を描いています。 夢女子の方にもたまにフォローをしていただけて、見ていただけるのは全然ありがたいのですが、 夢女子さんが彼氏としてみているキャラを受で描いてるので、いいのかなと思ってたんですが、 トピ主さんのような見方をしてくださってる方もいんだなぁと…!

6.ID: IEa9dSM32023/01/31

何人かの夢の方に私の描いたcp絵をRT後「私だったらこんなことされたら嬉しいけど〜!?私のとこおいで♡」みたいな感想を書かれたことがあるので、自己投影しない夢の方がいることにちょっと驚き…!

7.ID: 4NKW5fmZ2023/01/31

夢もBLもどっちも行ける人なんだな〜としか思わないかなあ

8.ID: fCmG6ybB2023/01/31

推しが好きな人にフォローされただけなら夢でも腐でも特に気にしません。 逆カプの方もたまにいらっしゃいますし……。

9.ID: BlbDZy152023/01/31

>>2

なり替わり夢!確かにありますね、私は好みではないので手を出した事はないですが、それ系が好きな人なら置き換える人も確かにいそうです……。(少々別件になりますがなり替わりって意味わからないですよね、キャラの中に自分が入っている……考えたくもないです) 腐兼任とプロフに書く!なるほど!参考になります〜!ありがとうございます。

10.ID: BlbDZy152023/01/31

そうか!この先見られたく無かったらブロックしますね!確かに!気が楽になりました。ありがとうございます!

11.ID: BlbDZy152023/01/31

>>4

そうなのですね……私が好きなキャラは少しだけマイナーなのでそんなにたくさんイラストを描く方がおられず、そのキャラが描いてあるとすぐRTいいねしてしまうのですが、過剰反応とかRT後の感想とか気を付けようと思いました…ありがとうございます!

12.ID: DjOk8mto2023/01/31

フォローだけなら気にしません。どっちも見る人なんだなぁと思う。 RT後感想とかで「私もこんなことされたい〜」とか言ってたら、置き換えされて嫌だなぁと思ってブロックするかも。

13.ID: BlbDZy152023/01/31

私の周りの夢女の中では、腐をみる時推しが受けの方をよく見るっていう人の割合は結構多いです!そういう人は可愛い推しが見たい人が多くて、攻めもこのキャラがいいって決めてて〇〇に攻められてる推し可愛い!みたいな見方をされています。わたしは攻めでも受けでもどっちでも見ます…供給の少ないキャラなので(笑)その中でもこのcpが良いな〜という好みはあります。…と、書いた所で推し中心の雑食なのかなあとも思えてきました…ありがとうございます!

14.ID: cAzIRlaG2023/01/31

めちゃくちゃマイナーなCPの作品にいいねされて 喜び勇んで相手を見に行ってしまったら bioに夢としか書いてない、いいねやRTも夢作品ばっかりで誤タップ?それとも変換されてるのか? ってモヤモヤした事はある

15.ID: BlbDZy152023/01/31

>>6

えーーーーそれは同じ夢女でも嫌です……配慮のかけらもない…。正直、そういう一部の夢女のせいで「だから夢女は…」みたいな見方をされてしまうのが本当に嫌で……。腐に自己投影する夢女の方が珍しいと思います(私の周りだけかもしれませんが)

16.ID: BlbDZy152023/01/31

>>7

ありがたいです……ありがとうございます!!

17.ID: BlbDZy152023/01/31

良かったです……!!ありがとうございます!

18.ID: BlbDZy152023/01/31

私自身はそんな感想を書いた事が無いので取り敢えず大丈夫かな……と思いますが、cpの方は2人を描いてるのに1人を退かすような思考は良くないですよね。ダイレクトじゃなくてもそういう風な意味にとられかねない発言には気を付けようと思いました!ありがとうございます。

19.ID: gpFo0KjN2023/01/31

プロフに夢女ですと書いてあれば夢女なんだろうと思うから受けに自己投影しているんだろうなと思い不快 夢女兼腐ですと書いてあれば気にならない

20.ID: BlbDZy152023/01/31

それはモヤモヤしますね…!本当に置き換えているorとにかく推しが描いてあったのでor推しがその2人だった…などでしょうか。bio大事ですね、気をつけます!

21.ID: cn5odqQv2023/01/31

腐カプ描いてて夢から反応いただく事もありますが特に気にした事はなかったです が、引リツで私もこんな事されたい(要約)と来た時には自作を夢変換しているんだなぁと分かりました(逆にそこまでハッキリと意思表示?されないと分からない部分だと思います) 元々読み手がどんな楽しみ方をしていようと気にならないタイプなので、引リツ来た時もそんな感じの受け取り方もあるんだなぁウフフとニコニコしながら見てました どんな形であれ推しは最高!

22.ID: IG23Perl2023/01/31

そこまで深く考えず腐もいける人なんだな~と思います 推しとツーショットの夢アイコンだったりしたらミュートするかもですが…

23.ID: tsjNvmg92023/01/31

腐もいけるんだなーって勝手に思ってました

24.ID: dcDXFW9n2023/01/31

自己投影とは思いませんが単体絵に反応された時はもしかして夢CPの相手として見られてる?と思ってモヤモヤします。 bioに腐も見ますとかあるならなんとも思いませんが書いてないと何が目的か分からなくて怖さとあなたの推しをBLCPで描いてすみませんという申し訳なさを感じてツイートを消したりします。

25.ID: A8kO4bCj2023/02/01

腐絵描きです。自分の描く受が夢の方からたくさん反応いただけるのですが、気になって感想を見に行くと、受くんかっこいい!と興奮されてる叫びが多々あり、夢の方も萌えるほどかっこよく描けてるんだ〜と嬉しくなります!

26.ID: Y51uqbeh2023/02/01

夢女のフォロワーに私のABツイに反応した後にそのツイートの内容をいい感じに盗んで夢ツイとして消費してきたやついたからトピ主さんみたいなタイプっているんだ…と驚いた ほとんどは腐見ても自己投影したり自分の妄想にそのネタを利用するのかと思ってた…

27.ID: N18ldCgr2023/02/01

そんな風に思われてるとは知らなかった~~! 私は夢書きだけど腐にもハマるし、同じジャンル同じキャラで夢と腐どっちも好きになることあるよ。 人によっては夢と腐が両立できるってことを、腐好きの人は知らないんだなって感じ。

28.ID: weHXhbcV2023/02/01

自覚無いだけでたぶん自己投影してるよ

29.ID: N18ldCgr2023/02/01

>>27

ちなみに、夢の時は推しが攻めだけど、腐だと推しは受けです。 これでも自己投影してるって言えるかな?

30.ID: CXo26avE2023/02/01

フォローされたり読まれるだけなら気にしない 「〇〇(自作品)のBを自分に置き換えて読んだらAかっこよすぎて萌える~」みたいな感想とか呟かなければ こっちから見えない場所で好きにしてくれてるならどうぞどうぞって感じ

31.ID: d9K3IPj82023/02/01

ABで腐漫画描いてます。Aの夢女子さんによくブクマ頂きますが、気にした事ありません。むしろ、Aが攻めとしてカッコよく描けたってことかな?Aカッコいいよね!ってニマニマしてるかも。公開したものをどんな風に読むかは読み手の問題ですし、真相も分からないので都合よく考えてます。

32.ID: T0D9LBc72023/02/01

BL描きですが、フォロワーには夢女っぽい方も多いですし実際に「夢女ですがあなたの作品が大好きです!」というメッセージをもらったこともあります。 読み手が自分の作品を読む理由なんて千差万別なので全く気にしてません。AB本をBA本に読み替えてるかもしれないし、女が描いてるエロ本として男性が手に取ってるかもしれないし、話を読まずに絵だけ見てる人もいるかもしれないし、そこは作者がコントロールできる部分ではないと思っています。 私であれば自己投影してようがしてまいが、夢女に気に入ってもらえる推しが描けてるんだ!!!!と自信になります。

33.ID: Nh8xi57c2023/02/01

夢書きなんだけど、腐の方に反応いただけたときは同じように「両方いける人なんだな」って思っていいのかな? 夢主の名前をABのBの名前入力して読まれていて(名前変換の入力欄と感想送れる欄を間違えて、Bの名前だけ送ってくる人がいる)、すげ替えされてすごく悲しかった経験があって… ツイや支部でブクマやいいね欄見て完全腐の方だなと取れる方見ると、身構えてしまう 夢主が男で内容はBLなので、女主より違和感が無かったのかもしれません ただ、夢主とBは口調や性格が似てるとは思えないし、そもそもあなたの推しのB夢もあるのにそれは読んでもらえないんだ…と 両立できる人もいるみたいで少し安心しました 夢にしろ腐にしろ、作者の見えるところですげ替えや投影する人が好まれないんでしょうね

34.ID: OVB60v3n2023/02/01

どっちもいけるんだなと思うだけです。 もし自己投影されていようが特に何も思いません…楽しみ方は人それぞれですし、こちらも不特定多数に公開しているのでこう読んでくれなきゃやだ!とは思わないです。ただそういう感想が直接きたらちょっと困るかもな、くらいです。

35.ID: l0gF4CdP2023/02/01

ツイで推しカプ検索した時に「受けと自分の性格が似てるから自己投影して見てるw」ってツイートが出てきたことがあってから、少し苦手意識があります。 あと俺(おじさん)目線の絵を描いた時に、夢界隈の方から反応頂いて困ったこともあります…。

36.ID: cUzLItj12023/02/02

自己投影とは思わなかったけど夢と女体化しかブクマしてない人にブクマされたときは私の書いたものが夢っぽいのかなと思った そもそも夢=自己投影とは思ってないので受けに感情移入するタイプかなとは思う

37.ID: hQKYjczU2023/02/02

夢に変換してそうとは思わないです。 それって腐女子に対して「どうせなんでもかんでもカプだと思って見てるんでしょ?」と偏見を持つのと同じくらい失礼だと思うので。 夢女子の方が腐作品を腐作品として楽しむように、腐女子も他人の二次創作はその表記通り楽しむ人が大半だと思ってます。

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