>>49
私も思う そんな理想を高く持たなくても、嫉妬する自分もそれはそれで受け入れればいいじゃん…
>>55
ABかつCBのときにABタグとCBタグを両方付けるようなものでは？ ABかつBAだから両方付けようっていう
>>53
逆に崖っぷちの現実に向き合わなくていいから楽みたいなところもあるんだと思ってる 嫌なことから逃げるために酒飲むのと同じようなもので・・・
生産元気にするってセイサンモト・キニスルだって分かってるんだけど、どうしても一瞬セイサン・ゲンキニスルって読んじゃう セイサン・ゲンキニスル！タノシイ！
>>53
創作してる時間は現実のことなんか考えなくて良いからね。
かゆうま
>>55
あ〜なるほど…！そういうことなんだ…！！ なるほどな、固定だから相手違いが同居する場合のタグについて考えたこと無かったけど確かにそれは両方必要だし、その流れでどっちもつけようってのは理解できる…！！ABAっていう適切タグがあるんだからそれだけでいいじゃんとは思うけど、でも今まで悪い意味でしか捉えてなかったから思考回路理解出来てものすごくスッキリした、ありがとう
固定に気を使ってリバじゃないものにリバタグ付けられたら今度はリバ好きが困るんやで タグは作者のカプの好みや嗜好じゃなくて作品についてのものだからなあ
>>24
私ががっかりするから注意書きしろ、って、どの注意書きでもそうだよね。 シネタもにょたもバドエンも、別にしなくてもいいじゃん？でもしてくれてたら嬉しい。そういう人がいるんだーって思って、好きにしたらいいよ。
>>24
買うものの内容をある程度正確に知っておく/知らせておくのってそんなに悪いこと？ 悪いでしょ。本ってのは先がわからなくて読むのが楽しいんだから、自らネタバレかます作者なんていないでしょ。 本番なくてがっかりしたら作者が悪いなじゃなくてそういう本だって見抜けなかった買い手が悪い。いい勉強になったなって切り替えろ。本ってのはそういうもんだ。 R18=本番はあると勝手に思い込むのは読者だけだよ。作者はレーティングとしてR18に指定してるだけだから、そこに本番ありなしの意図はない。 お客様ってほんと勝手だねぇ……
>>31
ストーリー練るっていっても「あれがこうしてこうなって最後はこうなる」程度のもの って書いたんだけど、見逃してる？誤読どころじゃくて私のコメ見てないんじゃないの？推理モノで「事件が起きて推理して解決する」くらいのもんだよ？これを考えるくらいでパンツァーではないって言うの？ 自分のまわりでプロット書く人たちはめちゃくちゃ詰めて書くんだけどねぇ、それが基準だから細部まで詰めないのにプロッターって自称するのはなんだかおかしいなって思ったのよ。
この先生きのこる
>>36
そうにゅうにゅそにゅそううそにゅそにゅうにゅうそ
親の介護があるとかならわかるけどただの実家ぐらし非正規のどこが崖っぷちなんだ……？ ぬくぬくじゃん
ゴリゴリのプロッターなので、パンツァーすげえな！！って毎回思う。設計図書かずにあいつら家建てるんだぜ！みたいな気持ち。 プロット書かずにいけるのは1万までだ……。 パンツァーは、自分では意識してなくても物語を読んでいる間に蓄積した気持ちいいストーリー展開がうっすらと頭にあって、書きながらガチガチそれを引っ張り出して適切な場面を置けるとなんかの本に書いてあったけど、どーーーやってんだろ！？ってなる。
>>24
r48p0Ucq 大先生現る
捨てゴマって場面転換したり間を取るために背景だけにしてるコマとかだよね？ 描き込みの情報量少ないコマってわけじゃないと思うんだけど てか描き込み多いと読みづらいって思う人実際のところどれくらいいるんだろ 描き込まないと下手認定する人もいるし、やっぱり好みの範疇だと思うから無理して手抜きするところ作らなきゃ！ってしなくてもいいと思うんだけどなー
大人気ない
>>60
最近知ったんだけど、そういうのってぎなた読み(もしくは弁慶読み)って言うんだって 弁慶が『なぎなた』を持って〜という一文を薙刀を知らなかったら、弁慶がな、『ぎなた』を持って〜と読んでしまう事例が由来だからぎなた読みらしい！
>>24
書いたほうがいいですか？ってトピに書いて欲しいって人の意見が多いってことは本番なしにガッカリしてる人が多いということなんだな。 それでどうするかは個人の勝手だけども
設計図なしに家建てられても欠陥住宅だったら目も当てられんでしょ
>>53
そうか…自分なら創作してないときの焦燥感やら罪悪感がやばくて結局やめちゃう気がすると思って。現実に向き合い続けないでいられるならそれはそれで良いのかもしれない…。
物価高や税金増加でどんどんジ〇ツ者増えるんだろうな、明日は我が身だし 同人出来るうちにやりつくして後悔の無いようにしておくしかない
>>24
r48p0Ucq 一次ならそれでいいけど二次創作は地雷や解釈違いを嫌う人が多いからね〜 まぁ一次でも悪い意味で読み手の期待を裏切るのはやめた方がいいよ
噂話は自分の目で情報源を確認できない限り鵜呑みするのはやめておこう 広まっていくうちに屈折したりおひれがついたりしていくから、見聞きしただけで判断するのは危ない心持ちで行く 実際、当事者にしか分からないこと多いし
>>36
このコメントはずるいwww
>>31
コメントを読んでいないと指摘されたので、こちらの認識を厳密に書くね まずはプロットの話 私は起承転結のような大きなイベント、10万字の話であれば1万〜2万字程度の文量での大まかな出来事をまず決める そしてそれに付随するイベントまでをプロットの段階で決めてる 先程の文量で言うなら5000字前後の文量の出来事 私はこれをプロットと呼んでいて、かつこれは一般的に小説においてプロットと呼んで差し支えないものだと認識してる 根拠は出版社の企画会議で必要とされる「プロット」が最大でこの程度の精度であること この前提条件の上で、あなたはこの程度の内容を定めているだろうと認識したんだけど、違うの？ 私があなたの「あれがこうしてこうなって最後はこうなる」がこれくらいの内容だろうと推察した根拠が、あなたが「最初から最後までストーリーを練ってから書き出す」「次の言葉が出てこない経験はない」と書いていたこと 「詰まることがないレベル」は、5000字ごとの内容程度は決まっているということだろうと判断した ただ、さっきのコメントを見ると、あなたは『推理モノで「事件が起きて推理して解決する」くらいのもん』と書いている つまり章レベル、あるいはもっと上のレベルのことしか決めていないのかもしれない であるならば、あなたが最初に書いた「最初から最後までストーリーを練ってから書き出すタイプなので次の言葉が出てこなかったりっていう経験はあんまりない」は明らかに誇張表現なので、これを否定してもらわないと困る 私はあなたの知り合いではないので、あなたが積み重ねた発言をもとに書かれている内容を読み解くのは妥当なことだと認識してる あなたの発言を誇張表現と指摘する根拠は、『ストーリーを練ってから書き出す「から」次の言葉が出てこなかったりっていう経験はあんまりない』と、二つの要素を因果関係で紐づけている点 「先行きが見えているから次の文章に困らない」と私は読んだし、つまり「次の文章に困らない程度のイベントは定まっている」と認識した これを誤読だとは思わない 以上により、私は自分が「誤読どころじゃくて私のコメ見てない」と批判されることを書いたとは思ってないよ ここまでがあなたの「誤読どころじゃくて私のコメ見てない」に対する返答 コメ見てない、は妥当な批判でなく言いがかりだと思っているよ あなたが私をプロッターではないと判断するのはさっきも書いた通り問題ないし、あなたの周りでプロットを書く人達が「めちゃくちゃ詰めて書く」のも「そうなのね」以上の感想はない ただ、あなたは私の指摘にはなんの返答もせず、自分の解釈の説明もせず、こちらを批判する内容だけを書き込んできたんだけど、これはどうして？ あなたはこちらのコメントを誤読した、という認識で合ってる？ 違うなら説明してほしいな
>>73
パンツァーだけど脳内で勝手に全てが動くからこっちは何もしてないなー、考えてみたら なんとなく、映画監督のはずなのに気がついたらドキュメンタリー撮ってたって感じだから、全部やったあとは編集に苦労して削ったりなんか足りなくね？ってなることもあるよ プロッターは堅実でちゃんと計画を形に出来る感じが職人さんぽくて好きだよ
>>73
そのとりあえずで建てられるのがすげえ プロット作らないと手が動かないもん 多分動くのを見ていけばいいっていうのは蓄積なんだろうね。どっちがいいって話じゃないけど、想像つかないからすげーーー。ってなるわ。まじで。
やべえ
>>75
私のコメかな。「手抜きコマ」は語弊があったかも。というか小さいコマを細いペンにして描きこんでしまう、という話と捨てゴマの話は別だったなと書いてから思った ただ、アニメーター出身の漫画って、全部のコマを同じような密度と情報量で描くせいでメリハリがなくて、決めシーンがわかりづらくなってることがあるから、あのトピ主さんはイラストレーターだけど同じように全コマ同じ密度、同じ情報量になってる可能性が高そうだなと思って、でも憶測で決めつけるのもなんだし長くなるなーと思っていろいろ端折ったらああなった ttps://manga.jp.net/mangaka/150123koma/ このサイトだと捨てゴマを休みゴマとも言ってて、 「背景のみであったり、セリフ一つだけの白いコマであったり。次の場面で場所が変わっている事を不自然無く繋ぐために使ったり、密度の高いコマが多いページの画面の埋まりすぎを防ぐ事もできる。間の演出にも使用できる。」 って書いてるから、情報量を減らしたコマではあるのかな
一人称って饒舌な主人公の思考垂れ流し系が多いんだよね、と思いました。
かなり系統が違うと思う バトルロワイヤルとか好きな人には響くかも
青監、真面目にやってる人には本当に申し訳ないけど、そんなに同人がつまらないの……？って興味湧いてきた。単に175が多いから話が薄くてスカスカなのかと思ったけど、それ以上に同人がやりにくい何かがあるのかな。分析面白いわ。確かに話馬が多いジャンルってあるような気がするし。
>>49
同意 それが自分なんだもの 嫉妬してるなぁ、うらやましいなぁ なくならない感情 なくそうとすると逆にふくれるかもしれない
青監ジャンル者だけどうす〜いイチャラブが一番求められてるからそこだけ描いてる 良くも悪くも自分の味を出さなくていいから楽だよ
>>93
まず同人初めてですって人が多い気がするな… それなりに上手いのに腐タグと公式タグ両方つけちゃったり、古の婦女子たちが堅守してきたルールを理解してない層 みんな一枚絵をひたすら描いてる
バトロワ系なんだ ガチガチのバトロワで面白くて流行るのってあんまり聞かないよね h×h好きだから試しに続きちょっと見てみるよ
おい……一人称トピで人が一生懸命、相談に乗ってんのに横から入ってきたヤツら…… トピ主が聞きたいのは、たぶんだけど、そこじゃねぇんだ……そこの文章の精度じゃねぇんだ…… 困ってるじゃねぇか……
あれ、どんどん話がそれていってるな…と見ながら笑ってた 謎にみんなでショッピングモールの話してるの面白い
青監、公式が疑似恋愛みたいな要素入れまくるから二次創作であれこれする余地があんまりない気がする 友情とそれ以上の狭間の描写が上手いから原作で満足しちゃうんだよね カプにするのは違うな〜ってなっちゃう
逆に小説読んでて映像が浮かばなかった事があまりない(唯一ドグマグぐらい)ので、これ浮かばなかったわ〜っていう小説が聞いてみたい 全部勝手に映像に変換されてしまう
森見氏の作品は基本まじで合わないんだけど、夜行は好きだったな
>>100
最大限フォローしたような気がするけど、わかんねぇな トピ主がビビってないことを祈るよ
逆に薄くないイチャラブってなんだ？ 商業でも二次創作でもひたすら主役がイチャイチャしててやってることはごくごく普通だけどめちゃくちゃ間の取り方とかが上手くて好きな作品いくつかあるけど、「イチャついてるだけで内容がない」とか感想書かれてるの見たことあるし、じゃあ中身のあるイチャラブってなんだよ！ってなった
>>60
ぎなた読み 覚えた ありがとう！
キャラとして、書き手として別々の視点で推敲するって言わてみれば自分でやってたわ。完全に感覚でやってたから回答者さんの解説読んでめちゃくちゃ納得した。
あの例文ウォーターサーバーに人だかりが出来てるのかと思ったら勧誘だった…
自分の感覚だと（二次創作の場合）別のキャラクターに替えても違和感なく成立する話が「薄い」イチャラブかなあ。そこまで凝った事をして欲しいわけじゃないけど、そのキャラクターの好きなものとか趣味とかこだわりとか全く反映されてない話は、なんか読んでてつまらないと思う。起承転結のストーリーは別になくていい。
原作者がサッカーについて何も知らないのが丸わかり〜ってコメント、恥ずかしくてゾワッてした