ほぼ壁打ちでTLあまり見てないので 実例でなくて申し訳ないのですが、 …うざいね！ あまりにも空気読まないのはどうかと思うけど そんな言い方したら自分からは何もできない、楽しくないよね
わかる 弱いかもしれないけど、「今回もハピエンなので安心してください！」とか「シリアスです！ごめんなさい！」みたいなやつ腹立つ シリアス書きは常に申し訳ない気持ちを持って頭を下げなきゃいけないんですかね
つまりキョロ充ってことね 自分軸ない人私も好かん
>>2
コメントありがとうございます…！ 楽しんでやってる人のことまで否定してるってわかってないんだろうなと 楽しんでやるのが一番ですね、無視して楽しんできます
うざいねー。 あとは「皆さん素敵なもの描いてるから私なんかが描いてすみません」みたいな反応しにくい人とかトピ文みたいな人って何に対して謝ってるとか申し訳ないと思ってるのか分からなくて気持ち悪い。
>>3
あ〜！わかります ハピエンマウントとか何であるんですかね… ハピエンですって説明だけで終わればいいし、 シリアスごめんなさい発言は大体ノリで言ってそうな分、今までシリアス創作してきた人全員に逆に謝れって思ってしまう 私はハピエンしかかけなかったからシリアスかける人に良い意味で嫉妬するし尊敬してます
「自推しの扱いだけ不遇で悲しいけどあんまり言っちゃうと不快にさせちゃうので言わないようにします」 そこまで考えられたんならそもそも言わないようにしとけ〜〜〜？
>>4
キョロ充って言葉を初めて知りました…！ キョロ充がんばれって思っておきます 自分軸で創作活動できないの見てて痛いので、逆にそういう人に振り回されないようにしておきます
今回の新刊、ウェブ再録分が多くて描き下ろしは20ページぐらいしかありません…こんなの新刊って言えないよねとか言ってた 20ページ以下の本出してる人もいるのにすげーなと思った デリカシーとか配慮とか頭とか足りてないんだろうな
>>3
でも騙されることあるよ。 全員生存全員一緒ハッピーエンドって本の表紙に書いてあったから救済ものかな？と思って買ったのよ。 明るい話が読みたい！って時にその本読んだら普通に人死んでるし話ハッピーエンドっていうけどわりと登場人物もモダモダしていてフラストレーションたまるしＡＢの本なのにＡばっかり出てきてＢ影薄いし作中での問題も最終的に全部解決しました！ってわけでもなくて全部読んだけど買って損した所かすぐに捨てたくなったのは後にも先にもこの本くらいだと思う。 二度とこの人の本は買わないし作品も読まない。
>>6
わかります…！ 誰に向けて何のための謝罪なのかわからない そんな事ないですよって言われたいのか、言わないと気が済まないくらいネガティヴしちゃったのか この類いも最近見てて気分悪いツイートなのですが、 「○月まで多忙なので作品あげられなくなります。申し訳ありません…！」みたいな 定期的に創作しないのって悪いことなの？ってなりますし、 そもそも謝罪の必要性ないのにしちゃうのってどれだけフォロワーから期待されてると思ってるのか勘違いしてて気持ち悪いと思ってます… 言い過ぎました！その気持ち悪さとてもわかります
いますいます その否定した属性に該当する人が自分のフォロワーや相互にいるかもしれない、っていう想像力が足りてないよね 当てこすりともちょっと違うんだけど、本当に配慮に欠ける、というか
TLで漠然と「悪い人じゃなさそうなのにこの人の発言いちいち癪に触るな〜絶対気が合わねー」と思ってた人、これが原因だ 配慮があるようでないんだよね
うちの〇〇はラブラブなのですみません…となぜか謝ってくる シリアスめな解釈の人もいるけどわりとイチャラブ派も多いから謎 悪気がないんだと思ってるけどあまりにも言うからシリアス派に当て擦ってる？って疑いたくなるし、イチャラブ派にも失礼だよなと思ってる
>>3
MD60png4 それは注意書きのできない地雷に当たっただけ、不幸な事故だねどんまい
>>3
MD60png4さん この手の問題って誰も悪くないので、読み手がどう受け取って今後どうするかでしか対策ないと思います 悲しくも注意しないことにクレームなどの面倒臭いリスクが高い時代になってしまったので仕方ないのかもしれないですね 実際私も面倒臭いの大嫌いなので、傾向や注意喚起は煩いくらいにしてます 希望する作品に出会えなかった中、気を害するかもしれませんが作家が創作したものが全てなので、読んだら思ったのと違った…ということだけで胸にしまってください 相手は騙したわけではなく、その作家とコメ主さんの感性の違いなのだと思います もしくは説明下手な作家です 自分の好きな作品に出会えなかっただけなので、また違うところで出会えますように 今回はシリアスが申し訳ない傾向みたいに言うなって話題なだけであって、 内容から離脱したのでこの辺で失礼します
>>8
笑っちゃいました そこまで頭回ってるのに、なぜ肝心な配慮や発言ができなかったのかその人の頭の中が気になります 悲しい生き物見てしまった感覚…
トピ主も今ここでその人たちと同じ事してるけどそれはいいの？
別に迫害なんてされてないし誰からも何も言われてないのに、「誰に何と言われようと、どんなに需要がなくても私1人になっても両片思いを推していく…！」とことあるごとに言ってた人いたな 両片思いむしろ大手も推してて一番広まってる解釈だったんだけど
>>10
うわ…引いちゃう… 描き下ろしあるだけでも十分でしょ…胸張って頒布した方が好感度高いのに わざわざ好感度下げて配慮までできないのって救えないですね 頭おか足りてないんだろうなって一字一句同感です
>>14
やっぱりどこにでもいるんですね… 少し配慮するだけでいいのに 見るだけで残念な感じしますよね
>>15
私も最近それに気付きました いちいち癪に触るんで会話も楽しくなく、気が合わなかったです 付き合わなくていい人がツイートでわかると思ってある意味指標みたいにしています
>>16
謝罪する理由じゃないことで謝罪しちゃうのって日本人の習性なんですかね コメントでも多いです 挨拶か何かだと思うようにしておいた方が精神衛生上良さそうですね その意味のない謝罪ひとつでディスられたって思う人多数いるのに、残念ですよね
20代の子がうちなんてアラサーおばさんだから〜 とかと同じやつかな。 自虐風に同じ属性の人否定する人はイラっとするよね。
>>20
トピック文ちゃんと読んできてください…
>>21
笑っちゃいました たまに自意識過剰で被害妄想強めの方いますが、どうぞ勝手に頑張ってください…としか 全然マイナーじゃない解釈をマイナーにしたがる人もいたりして面倒臭いです 自称マイナー解釈で推しを愛でることに悦でもあるのか…
そのトピ主の言う悪意のない否定発言をしちゃった人とか、これからトピ主が例えに出していたようなツイートしようとしてた人の立場からは物言えないの？ トピ主が例文に上げてるツイートは確かにウザいけど、トピ主もここでその人と同じことしてると思うよ
>>26
以前若い絵描きが誕生日に歳を取り過ぎた、もう○歳…この先終わったと嘆いていましたが 勝手に○歳以上を終わらせるなとモヤモヤしつつ、 若さゆえに言ってしまう自虐発言で、その一言で敵作るぞー…と見ていてヒヤヒヤしましたね
１４読んでそれだ～！と思った オタ垢で政治に物申す人が「こんな未来のない日本に住み続けるやつは愚か」って言っててフォロワーのほとんどを否定してないか？ってなったことがある そう思うのは勝手だけどもよ
日本単位での話されちゃうと避けようがないよね笑
>>29
悪意ない批判をツイートする必要なくない？？ 好きでやってる書いてる創作物とか変えられない属性を悪意なく批判することと、 悪意ない批判を批判することは別じゃない？？
>>29
トピック文にも記載しましたが、個人の「愚痴」です 議論したいわけじゃないのでなるべく手短かに返します しちゃった人には、その無自覚発言で「嫌だな…悲しいな…配慮に欠けるな…」と思う人がいると知れて寧ろ良かったじゃないですかと思うだけです 過去は変えられないけど、未来の発言で心掛けることができますよね そして、これからしようとしてた人や逆に反感あるタイプなら、 それを貫いて自由にツイートし、無自覚に他人の嗜好や行動を踏みにじっていけばいいと思います そのような方と到底分かり合えないので、その人の立場から物は言えませんし言う気もありません そして「同じことをしている」というのは理解できないです 配慮に欠ける無自覚発言に否定されて悲しい、イライラするという愚痴に対して、 そっちも否定してるから同じでしょ、配慮に欠けること言う人の立場にも立って物を言った方がいいですよって言われるの不思議な気分です 何も同じことをしていません… コメ主さんと分かり合いたいわけではないのでこの辺りで失礼します
>>31
日本に住んでるのに、この国に住んでるなんて終わってる…という発言見たことあるのですが 否定させたって感情よりも、これツッコミ待ちか本気で言ってるのかわからず悩みましたね 本気だったので下手に触れませんでしたが…
過去に無意識でこのタイプのツイートしてて、なんとなく周りと仲良くなれないな〜？って思ってたわ、今考えればそりゃそうだって感じ 過剰な自虐、パフォーマンスでしかない配慮は場合によっては他人を傷つけるんだよね… という「私はもうわかってますから」感のある意見もまた誰かを傷つけるのかもしれない… という予防線もまた誰かを…みたいな鬱々思考スパイラルに陥ることもあるけど、生きづらいのは自分のせいだから今はもう無駄に喋って失敗しないように半壁打ちで生きてます、隙自語ごめんね
なんていうか、SNSが発達する前は対面だからこそ使えていた卑下表現が まるで散弾銃のように周りを巻き込んだり撃ち込まれたように感じる人が出てきてしまっているのが思わぬ弊害感ありますね。 Twitterがただの呟きや対個人のリプのつもりでも、そのやり取りが全世界に公開されてるから、なんでしょうけども…。 ネットでよく見かける主語デカとか主語省略とかも、ちょっと気をつければ良いのかな、とは思います。 差別的発言を避ける話し方のコツ https://youtu.be/b7_e08QtftQ https://youtu.be/IFGFKhxcSIQ 似たような話だと、事実と意見の混同とかもありますね。 「男は男を好きにならない」 「アニメとかくだらないゴミじゃん」 というのはまるで断言口調で事実のように述べられていますが、それらはただの意見であるわけです。 意見だと受け取れば冷静になれるけど、事実のように述べられているから事実として受け取ってしまうと ムキになって言い返そうとしたり論破してやろうと考えてしまいがちで、トラブルの元になったりします。 発信する側は、意見をまるで事実のように言わないこと、主語を大きくしないこと。 受信する側は、意見を事実のように受け取らないこと、略されている主語などを汲み取ること。 「あぁ、"あなた"はそう考えてるのね」と受け取るだけで、だいぶクールダウンできます。 主語を明確にしつつ、事実と意見を分けて考える。 どちらもちょっと気をつけるだけで穏やかなインターネットライフを送れるようになるのかな、と思います。
トピ主はどういう言い方なら良かったのかがないから揚げ足取りに見えるなあ 人のちょっとした保身や照れ隠しを大目に見れない人とは付き合いにくいかなあ
過去に無配慮発言と自虐ネタをしてた者です フェイク入ってるけど「私の作ったグッズとかほんとにダサくて需要ないと思うのでペーパー刷りました！｣とか言ってました 後から相互の方に諭されて直しました 私を諭した相互の方は「貴方とは友達続けたいから言ったけど他の同じようなこと言ってた人はブロ解した」と言ってましたね 今も言いたくなるときはあるのでここに来てます
「狂ってる人私しかいない…」とかにめっちゃ腹立った記憶ある 自分が長文妄想ツイ連打したり、毎日イラスト投稿してて絶賛盛り上がってる時期だったから この程度では狂ってないと…？じゃあお前は何をしてるんだ？ってなった 相互の中では一番やりとりして、めちゃくちゃ濃い話していると思ってたから なおさらなんかだっるってなったな～～
>○○すると迷惑掛かるよね。 >○○は嫌われそうだしやめておこうと思います。 >○○はやめてほしいって意見も聞いたし、やっぱりそうだよね。 >安心してください、○○はしないようにします…！！ この辺のは、実際〇〇してる人に向けて言ってるんじゃないと思っているので、 たとえ自分が〇〇に該当する行為をしていても別にイライラもモヤモヤもしないかな。 あなたはそうするんだ、ふーん。まあ私は関係ないから〇〇するわ、って。 でもここまでコメントを見てきて、確かにいらっとするやつもあるなあ。
>>38
トピ主なりの正解を言ってないからこのトピック自体が無配慮発言になりかねないんだよね 私はトピ主が気にする発言は個人の感想としか思えないからどうでもいいけども
>>29
トピ主このトピックが同じように無配慮発言になりかねないの理解してなかったのか このトピック自体が他者のちょっとしたネガティブ発言に牽制入れてるんだぞ ツイッターでトピ主が他者の独り言のような卑下に苛ついてるようにね 愚痴だからって保身入れても気にしちゃう人もいるってこと頭になかったのか クレムはツイッターより狭いからオーケーと思ったのか
いるいる 「今回は変な段組の本です！A5版2段組です！文庫じゃないので読み辛くてすみません！本当に変な本ですみません！」とか言い出したオフ初心者の元相互をイベント直前にこっそりリムったことがある
「不人気なFばかり描いててすみません…みんなが見たいのは人気のAとかBですよね😭」「Fばっかり描いてる自分は異常者だと思ってる、普通はAとか行くよね…なんでF() 」「F推しです、趣味悪くてごめんなさい🥲」とか度々言ってる相互リムった事ある 誰に謝ってるのかわからんし気を遣うならフォローして見てくれてる同担にこそ気を遣ってやれよと思った 人気トップじゃないのは事実だけどそもそもFを産んだ原作に一番失礼だろと 推しの人気ランクと自分の地位同一視するオタクきらい