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2023/02/05

どうしても『一言物申す』トピ《48》

どうしても『一言物申す』トピ《48》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《02月05日20:04》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
897 コメント
897 コメント
852.ID: I9OS4jkm2023/02/07

>>838

原価厨の脳内ってこうなってるんだな~ 「頭脳労働は何も使ってないんだから無料で良いだろ!」って言う営業そのもの

853.ID: a5MYKRIV2023/02/07

解釈って言葉、自分は萌えとか尊いみたいにオタク特有の一過性の流行語だと思ってる。 意味はオタクそれぞれがって感じ。

854.ID: nEF4It052023/02/07

>>840

>お金取るなんてひど~い これだと思う。二次創作だと現金はちょっと…な派閥もいるけどせめてアマギフとかの対価はほしい ラフ〜リテイクで自分の創作時間けっこう削るわけだし

855.ID: pSmTNakW2023/02/07

好みの問題なんだから「嫌い」で終わらせていいのに、どこがどう悪いとか下等とか攻撃したり、これを好きな奴はこんなしょうもない人間ってレッテル貼りしたりしがち

856.ID: m1Y95Qok2023/02/07

>>808

あのトピ主がどういう創作してるのかわからないけどなんとなくシチュ無し一枚絵しか描かないようなタイプはこういう感覚なのかな?って思った あのふわふわした感じだと漫画や小説は一本作れなさそう、良くも悪くもフラット

857.ID: o2y3MnuJ2023/02/07

そもそも表紙絵頼みたいと思ったことがない

858.ID: sUfqTJQ52023/02/07

小説ジャンルは漫画より小説が強いって言われてる意味すごく分かった。 とある小説にハマったんだけど、二次小説を読むとスピンオフみたいな気持ちで読めてすっごく楽しいんだ。 推しカプ小説だけじゃなくてオールキャラほのぼのとかも楽しすぎる。これはいい。

859.ID: GCdzScXH2023/02/07

>>822

技術を盗むのも筆力いりそうよな 下手に盗んで謎のものが生み出された例を結構見たことがある

860.ID: Brz5fVKp2023/02/07

二次でお金取るなんて〜ってドヤ顔してる人いるけどその前に人の時間を何時間も自分に費やしてくれてるのにお金が対価として真っ先に出てこないの怖いな。 材料費以外のコスト計算が考えられない頭なんだと思う。

861.ID: OzJiHaf32023/02/07

>>838

自分がやる時に技術料だ労働時間だとか考えたら仕事じゃん……趣味の付き合いで気軽にやりたい相手と仕事のやり取りは私はしたくないからしないだけだよ。オリジナルじゃなくて版権だし 有料がっていう人の脳内って全部仕事的な変換してるんだな

862.ID: U2fTPRkF2023/02/07

解釈トピ色んな意見というか例文あって結構面白い トピ主のユルユルな返しもなんか好き

863.ID: 3047mn6p2023/02/07

自分の絵だとイメージが湧くから考えれるけど、それも気分のむらがあるし、他人から期限つきで頼まれたらと思うと本当に怖い… 頼む方が何も分かってなかったら時間がかかってすれ違うの間違いないし お金出したから後は分かってるよね、が一番怖い でもそう言う、表紙クレ字書きって付き合ってると他の人とは明らかに行動が浮いてるから、なんかあかんって分かる

864.ID: dsXBzTI62023/02/07

この手の話題ツイッターでもよくあるけど、実際「無償で当たり前」って思って依頼する人ってそんなにいない気がする 極小数の例か藁人形を大勢で叩いてる印象

865.ID: 4JQr3hSE2023/02/07

そういえばジャンプの打ち切りとかで「私の方が絵上手いわ」とか思ってたのが、ちゃんと絵を描くようになってから、実は結構漫画がうまかったというやつを思い出した。 htrとか絵馬ってデッサンを引き合いに出されがちだけど、デッサンって絵の一要素でしかないよね

866.ID: vNRL3M1D2023/02/07

この流れで聞きたいんだけど、ゲスト寄稿とかも先に金額提示してる?

867.ID: 9hwYFkZP2023/02/07

>>860

それな まずそれなりの表紙絵描けるようになるまでに費やした時間もあるわけだし 技術料くれとまでは言わないけど時給分くらいは欲しいよね

868.ID: fUvOxpWB2023/02/07

>>805

無償で責任無い行動されるの怖いから仕事としてそれなりの金額渡してるわ。 責任の重さは金額に合わせて上下するもんだと思う。今の所期限内に要望通りの内容で仕上げて貰えてる。

869.ID: SFeuJWAx2023/02/07

淡々と返事してると「このトピ主コメントに納得してない(からムカつく)」みたいなコメが絶対ここに書き込まれるから全レスするよりまとめてありがとうございました〜の方がいいのかもな 前に自分も書かれたし いちいち思ってもないのに新たな発見に驚いて納得した風の長文コメ返すのだるい

870.ID: OzJiHaf32023/02/07

読み返したけど私のこと依頼する側だと勘違いしてない?依頼受ける側の個人的な考えだよ

871.ID: OzJiHaf32023/02/07

だよね、大抵最初に提示してくれるよ

872.ID: ltOKNBDA2023/02/07

上手さより好みかどうかなので、馬か否かで関わりたいかどうかを考えたことないな… 絵も小説も上手いけど萌えないとかいくらでもあるし 最低限のレベルはもちろんあるけど

873.ID: a5MYKRIV2023/02/07

いいなー私も神絵師に表紙頼みてえよ漫画描きだけど。 依頼イラスト表紙は小説でも漫画でも表紙と中身が違うの同じじゃん小説だけずるい。(ずるい。)

874.ID: T1Y5qs7I2023/02/07

>>860

趣味なんだからそのくらい無料で描いてくれてもいいじゃん 金をとるなんて愛が無いよ 愛があればお金なんて要らないでしょ

875.ID: 3047mn6p2023/02/07

>>862

トピ主相づち面白いよね 結局、分かったのか分からなかったかも謎のままだったし、ノビ×ジャの例が飛び出てやばかった 書けるんかノビジャなんて…

876.ID: T1Y5qs7I2023/02/07

>>864

いや無償で当たり前だよ 二次創作なんて他人の褌じゃん なんでお金とるの?

877.ID: 3047mn6p2023/02/07

最近だと、塗りは外注の漫画家さんはあっちこっちで良く見るよ~

878.ID: VMacA1hu2023/02/07

壁打ちに切りかえトピ、翻訳頼む。わからん。いやわかるんだろうけど読み込むまでに諦めてしまう。

879.ID: EKdwMqrA2023/02/07

漫画のコマ思い浮かんだ

880.ID: WBIV9ucq2023/02/07

書き込んだはずのコメント消えた。そんなことある?

881.ID: pBkesDyS2023/02/07

「あなたの仕事にこれだけ支払いたい」と意思表示してくれた人の依頼にこちらの都合や考えで0円で受け直すのと、しょっぱなから「0円で仕事して!愛があるなら無償でいいでしょ!」って言われるのとでは別物なんだよな… こっちだって原作ファンのただの二次創作者だから面倒臭い人間な自覚はある異論も認める

882.ID: Am0xX2h12023/02/07

>>822

その程度で擦り寄りってひねくれてるなぁ 自分は字馬に直接話聞けるチャンスがあるなら是非聞いてみたいけど

883.ID: MqkuZg8h2023/02/07

いたw

884.ID: 8fZ415yW2023/02/07

T1Y5qs7Iは二次創作関連の仕事してるイベント会社と印刷所と同人誌デザイナーにも同じこと言う?

885.ID: J43ulRne2023/02/07

釣り針大きすぎるよぉ~

886.ID: DVd2zUh42023/02/07

>>826

三つ子の魂百までって言うからね、関係は必ずあると思う。 あと「自分が幸せなのだ」というのを他者への攻撃に使う人は、本心では幸せだと実感できず他者を通して確認をしているのかなと私は勝手に思ってる。

887.ID: ugkAnCxT2023/02/07

でも寄稿は粗品で済ますんですよね

888.ID: J43ulRne2023/02/07

愛しているのは原作であって依頼してきたお前ではない

889.ID: iMzSgKLt2023/02/07

それで生計を立ててるならまだしも、単発の表紙絵依頼でもらうお金なんてお小遣い程度にしかならないのに金儲けだとかで忌避してる人は脳死すぎんかと思った イベントで友達に売り子頼んだり代行で本買うの頼んだりする時だってご飯を奢ったりお高めのお菓子渡したりとかするし、相手が自分のために割いてくれた労力や時間に対してお礼するのは普通のことだからなぁ 依頼された側が自分のこだわりでお金もらわずやるとかは自由だと思うけど

890.ID: ONlvTEiK2023/02/07

>>808

解釈違いです。

891.ID: UyIzQYF62023/02/07

めちゃくちゃ好きな絵描きさんでも表紙を描いてほしいと思わない…寄稿なら嬉しい

892.ID: 6XVu5Gyf2023/02/07

その理論だと「お菓子あげるから表紙描いて」とフォロワーに言われてもオッケーってこと?

893.ID: x8RimkAC2023/02/07

みんなそんなに表紙絵頼んだり頼まれたりしてるのか

894.ID: o4FbtHkn2023/02/07

作品に対しての愛はあっても、お前に対しての愛はないよって話

895.ID: Qx6hemki2023/02/07

>>866

してない 後日お礼(お菓子とか)渡すだけ

896.ID: crxRXNIG2023/02/07

崖っぷちトピで自分は恵まれてる煽りしてる人、 設定は完璧だけど本人の性格だけが恵まれてなくて可哀想な気持ちになってしまった…

897.ID: ZhzkPtWF2023/02/07

日本語読めない奴がここにもいたか。

898.ID: iMzSgKLt2023/02/07

かかる労力や時間や技術や当事者間の関係の深さやお互いの合意によってお礼の内容は変わるものだよ

899.ID: OzJiHaf32023/02/07

これ

900.ID: 5UtenEqu2023/02/07

>>893

ないない 想像で怒ってるだけ

901.ID: cnXiNgOo2023/02/07

別にやりたければやればいいんじゃない?同人誌なんだし自由でしょ

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