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2023/02/05

どうしても『一言物申す』トピ《48》

どうしても『一言物申す』トピ《48》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《02月05日20:04》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
897 コメント
897 コメント
62.ID: S1PKXfO62023/02/05

自分は漫画描きだから小説の(ゆる)パクがよくわかんないんだけど 文章まるっきり写すのはともかく小説トレパクトピにあるようなその作者しか使っていなかったような単語や慣用句を他の作者も使い出すのって字書き的にはどうなんだろ? 例えば大手字書きの作品読んでてあまり見ない単語を濡場で使ってて素敵だなって思ってたら他の作者も使い出したりして、まぁ影響受けてるんだなって思うけど… いいなって思えば自分でも使いたくなるよね?

63.ID: YnaqM8ZG2023/02/05

トピで求められていたものかはわからんけどいい場所をもらったわ。過疎ジャンルオンリーカプ語るトピ、ありがとう…

64.ID: 5eXDaJMP2023/02/05

車のパーツ、後ろの部分をバックじゃなくてリアっていうのわかりづらいよね。日常的に運転するけど、あんまり使わないし免許持ってる人でも通じないときあるわ。 自分は頭文字の漫画で覚えたけど…。

65.ID: sUfqTJQ52023/02/05

アニメ化されたなろう小説の原作がまあhtrで驚いたことがある。アニメ→コミカライズ→原作小説の順で見たんだけど、コミカライズまではプロって感じでテンポも見せ方もすごく良くて面白くて、原作小説はもっと面白いだろうと期待して読んだから驚いた。 でもよく考えたらなろうって誰でも投稿できる場所だから編集の手が加わってない趣味の場なんだもんね。 それでもアニメ化までいくほどにはアイディアが面白いんだろうし。 自ジャンルのすごく上手い字書きを読んでいて基準が爆上がりしてた。

66.ID: Xmuvnp1V2023/02/05

>>62

表現はパクられたことあるな。表現に関わる特殊設定が私が勝手に付け足して使ってたのもあり、本人が別の人に注意されて謝罪DM来たことある。 けど私好みの話が増えるのだし、私しか嫌な思いかどうかは判別つかないので勝手に指摘すんなって思ったけども 慣用句は別に普通のものだからなんとも… めちゃくちゃ独特な比喩表現を何度も持ってかれるとおっ?ってなる 自分がないのかなと思う でもコレって小説同士に限らない。 比喩表現や小説タイトルを小説じゃなくて漫画の人にパクされたことあるよ(どっちも独特。タイトルは造語で後でツイ消えてた) 比喩表現はセッ中のかなり独特な表現だからニヤっとした ※地の文でのちょっと気持ち悪い比喩表現文言を攻めの言葉として使われてた どの場合もしている人の態度による 私のこの表現最高/頑張って考えた とか表現をオリジナルのものだと言っていればやべえ人だなとは思い超距離置く。 自分が書きたいものの中のただの技能として使われているならなんとも思わない

67.ID: GsmdJpKo2023/02/05

>>62

一般的にある単語や慣用句でのあまり見ない単語ならこういう言い方もあるのか!だけど 明らかに作者のオリジナリティあふれる言い方だったらパクかなあと…。パっと思いつかないんだけど、「毒」一言に「愛憎」とかなんかそんな感じでルビ振ってるみたいな…。

68.ID: 70v4pPoA2023/02/05

>>65

なろうはプロットのまま出したんか?みたいな小説がいっぱいあるよねえ その中から光るものを拾ってくる編集者や企画者の手腕にいつも感心しちゃう

69.ID: KHuEO0kN2023/02/05

小説でエロシーン書くの苦手で、手元にあったBL漫画の場面そのままの流れで描写したことある 台詞違うし、参考にしただけでパクリじゃないと思うしまずバレないけど、小説同士だと気になるかもなあ

70.ID: TYEfIxXc2023/02/05

ウヴォーイコメント送ろうとしたらトピ消してあるのめっちゃ萎えるんだけど いらん空リプトピで、 新刊サンプル出したら「続き読みたい」って引RTされたから「支部で長めのサンプルあるからご興味があればぜひ」って送ったら無視された。同人誌買うの我慢してるってわざわざついしてる人だったからそんな引RTわざわざせんでもいいのにってイラッとはきた。 よこせって意味だったのかわからないけど。

71.ID: TYkJbqtp2023/02/05

>>62

個人的にはなしだな いいなって思う表現は作者もこだわって考えてる事が多いんだよね そこを真似するのは66も言ってるみたいに自分がないと感じる

72.ID: ebrPRqQU2023/02/05

小説の個性のやつ、トピ主は何を求めてるんだ? あのトピになんて返すのが正解なの?

74.ID: xqZ7ptIT2023/02/05

>>69

漫画なら大丈夫じゃないですかね? 自分(二次字書き)もオリジナルBL漫画読んで、この流れとかプレイとか参考になるな…って思ったことあるし。 でも、小説なら二次でもオリジナルでもバレるかもしれないから、ちょっとリスキーですね。

75.ID: Xmuvnp1V2023/02/05

>>69

それは場面起こし顔すげ替えトレスとどう違うのかな… 練習でどこにも出さないならまだしも… AがBに○するから×になってみたいな流れを描写するのが話として必要なら書くべきで要らないなら無理しなくても良いのでは…?

76.ID: 4JQr3hSE2023/02/05

ネットで読むだけで本を買うほどではない熱量っていうのは理解できるけど、いいねブクマそのワンクリックすら惜しむほど他人に素直になれないは理解できない いいねブクマしたところで投稿してる人の実益には何もならないし

78.ID: fn3jo0Ez2023/02/05

あの名前すげ替えコピペ二次小説は当時すごい衝撃だった 絵で例えるなら、キャラの首から上だけ別にしたみたいなものなんだもん 小説ってここでよく話題になるようにパクかどうかの判断がしづらいものだけど、あれはキャラ名以外丸々コピペの満場一致パクだったもんな

79.ID: Xmuvnp1V2023/02/05

>>11

35が優しい!!ありがとう!! アドバイスは稚拙マンなので無理だ!感想は書いて互助にならない程度に置いておく… 複雑なオタク心だけどこう、欲を言えばこのお題!!くっ!コレぞ私の性癖だぞ読め!!みたいな話が読みたい! 界隈がバラバラだからか結構色んな人がいて面白いのよ なので、18、27、49。乞食させて欲しい。よろしくお願いします!

80.ID: sUfqTJQ52023/02/05

>>65

そうそうほんとそれ。 1文の中にフルネーム主語が何回も出てきたときはさすがに省略してくれ~って思っちゃったよ。(麻婆豆腐を作って机に置き、麻婆豆腐が冷めたところでご飯とともに麻婆豆腐を楽しんだ、みたいな) 書籍化されたのを読んだんだけど、編集は入らないのかなぁ… すごいよね、話自体は面白いから見つけてきてくれた企画者ありがとうって思うよ。

82.ID: v1PuHCft2023/02/05

>>65

なろうのサイトは投稿時そのままだけど、書籍版だと冗長な部分がカットされたり、乱暴な表現が改められてたりする事もありますね。 世に出てる作品はこうして編集さんなどの手が加わりブラッシュアップされていくんだなと思ったよ。

83.ID: B2e4gqTk2023/02/05

>>65

なろうを書籍化する時に文章を正したりすると、Web版ファンから低評価を入れられるってことが昔あったらしい。 だから最低限誤字脱字を修正する程度で展開の陳腐さとか文章のまずさとかはそのまま書籍化するんだって。

84.ID: B2e4gqTk2023/02/05

>>69

流れが一緒だからすげ替えトレスとか言い出したらエロシーン書けなくなる セリフまで完全一致だったらすげ替えトレスかもしれないけど流れを参考にしただけでしょ? どれだけ字書き嫌いなんだか

85.ID: k3dURfAH2023/02/05

個人的に♡喘ぎと濁点喘ぎはむしろマイナスに感じる人が多そうだと思うけどそうでもないのかな?

86.ID: y8Mw2AkT2023/02/05

すぐに自己投影って言う 逆に考えたら攻め推しも受けは誰でもいい攻めちゃんがかっこ良ければっていう夢だろって見方もできるんだけど マイナーなほうって私は他と違う冷静な見方ができるってなぜか上から見てきて多数派を見下してる攻撃力高い人多い

87.ID: J43ulRne2023/02/05

>>11

コメ主もしかしてトピ主なの? 私はカニバと寝取りが好きだから、食べ物とか三角関係のお題が出たらウッキウキで性癖詰め込みに行くよ~

88.ID: edlkrRtW2023/02/05

>>47

コピペは勢いあって上手い(?)けど、元ネタの恋空は勢い的にはどうなんだろうねw さっきちょっとだけ読んで声出して笑ったけど、シリアスな笑いってやつだよね…狙ってやってるなら上手いけどw 読んだことない人の感想を聞きたいと思った

89.ID: XoueC8fM2023/02/05

あとがき読むの大好き。書いて欲しい……

90.ID: aluF4SR32023/02/05

♡濁点喘ぎまみれ、それだけでhtr自ジャンル小説1桁ブクマの時分でも余裕で4桁いけるから需要あるしウケ狙いの人もいるかも

91.ID: EyqHpiDg2023/02/05

>>69

他ジャンルに短めで良い小説書き何人が知っていて、その流れをなぞりながら自カプ風にして、モノローグや台詞は被らないように気をつけて漫画化するのと同じだよね バレない限りは全く問題にならないし、他ジャンル他媒体だったら問題ないと思うよ

92.ID: Xmuvnp1V2023/02/05

>>69

流れが一緒という結果に対して言ってるのではなくて 小説に起こすまでの流れについて言ってる>場面起こし顔すげ替え 程度問題だけど、セリフをキャラに合わせて漫画の場面・流れを使ったのでしょう 漫画描きが既存漫画の構図パクって顔すげ替え作業するのとどう違うの? 字書き全体に対して言ってない。主語大きくして本筋をごまかしたいの?字書き全員はしてないことだよ

93.ID: LsxwrPD62023/02/05

自分はhtrトピ主、どうせ自分は神だと思ってそう。 いろんなものを犠牲に、って上手い人には珍しくもないしそもそも本当の神は努力を努力だと思ってない。 溢れ出る悲劇のヒロイン感。

94.ID: Brz5fVKp2023/02/05

小説パクの31が怖い。あれでもパクリ判定なのかよ。

95.ID: J43ulRne2023/02/05

うん、上手い人の犯行だった

96.ID: PJBqcsaf2023/02/05

真に目立ちたくない人ってネットに自分の創作をアップしたりせずにローカルで楽しんでない?

97.ID: wE4qnrZW2023/02/05

エェエーンで苦手だった半角カタカナ鳴き声主婦のこと思い出してうんざり エェエーンだのウォウウォウだの言ってたなぁ、「ゆってる」もキモかった……

98.ID: bWqk6T892023/02/05

自己紹介なん?

99.ID: N7Fgp9R02023/02/05

出た!嫉妬マン!

100.ID: 2P7ygjQp2023/02/05

深く考えずに神だの全裸待機だの五千兆円だのいう人ほんとに多いし自分もオタク構文だと思って流してるけど、あれを真に受けると生きづらそうだなと思う

101.ID: QMTZhRLf2023/02/05

>>96

あそこにコメしたけど目立ちたくないけど少数の仲間は欲しいって感じです ローカルで楽しめる人は目立ちたくないではなく1人で楽しめる人だと思う ハマったジャンルがデカかったら予想以上の数字がつくからそれについていけなくて結局消したり鍵にすることになる

102.ID: yOw4z30P2023/02/05

神絵と呼ばれて喜んでたら妬まれるだけだし実力が大したことないと上を見たら失望するだけなので謙虚が一番だと思うな

103.ID: J43ulRne2023/02/05

夢はキャラ×自分なんだからいつでもオンリーワンカプなの当り前じゃない…? 原作キャラ同士絡みがあるのに少ない~って嘆きに行こうとしたら気持ち悪い書き込み見ちゃって萎えた

104.ID: xMUmjIQv2023/02/05

>>69

AVでさえ同じカテゴリの中で決まった流れって普通にあるからその程度の参考ならまぁ……仕方ないんじゃないかな……と思う。 AとBがセリフを言うタイミングや体位まで完コピとなるとゆるパクというか○○さんの作品に似てない?って言われる可能性は高くなるかもね。

105.ID: GJTi537M2023/02/05

厳しいしいたけ占いで笑った

106.ID: Oc1WHr962023/02/05

厳しいしいたけ占い草

108.ID: B2e4gqTk2023/02/05

>>94

タイミングの問題なんじゃない? ネタ被り程度って言ってるし。

109.ID: TVasG08N2023/02/05

なんで女性向けだけこんな自己投影自己投影言われるんだろうな? 100歩譲って受けが徹底的にお姫様扱いされて可愛がられてる作品しか作らない人ならまだしも、受けが触手やモブに襲われたりエロいコスプレさせられたりする作品も精力的に作る人多くない? 自分が襲われたりエロコスしたい願望を受けに投影する人ってめちゃくちゃレアケースでしょ…… 総受けの人とはいろいろ合わなくてぶっちゃけちょっと苦手だけど、だからといって雑に叩こうとは思わんわ

110.ID: mfdHyh472023/02/05

>>94

ネタ被り「程度」とか言ってるけど不快だからブロミュにするとか他の人の返信見て色々察したわ。

111.ID: QwjbyMSd2023/02/05

専業トピありがたい 旬ジャンルドリームとか、起業や株よりはよっぽどリアルだけど(自分にとっては) それを10年やれるかとか、精神的に安定していられるか…と考えると難しいな… 原稿中は我ながらまじで人付き合い悪くなるし…

113.ID: sUfqTJQ52023/02/05

一緒にやったらええんちゃう?

115.ID: 3047mn6p2023/02/05

旬派遣でふふってなった 二次であんまり儲けた儲けたって言うと出版社の目が怖いし、ガチャやグッズの出方があこぎになるから、二次売れっ子は収入にしたいなら誰からも咎められない一次に行くのが自分の身の安全でもあると思う 二次覇権での稼ぎは派遣かぁ…旬が終われば使い捨てられて首を切られる…切ない

116.ID: FGAKgcBS2023/02/05

男性向けエロ描いてる女性の何割が儲け目的なんだろうって考えちゃった 下品で申し訳ないけど、自分は女だけど女体が好きだしエロのシチュとか自分でエロい!と思ったもの描いてる でも実際はそういうのに抵抗がないってだけで萌えたり興奮したりはしないけどお金のためと割り切って描いてる人も多いのかな〜ってなった 実際大手がポロッと「本当はBL描きたい」ってこぼしてるのも見たことあるし 知ることはほぼ不可能だしはっきり分けられるものでもないけど、ちょっと気になる

117.ID: q3Zbuj4m2023/02/05

憎しみって程じゃないけど嫉妬する相手は気軽にミュートもブロックもするし、それで精神の安定が保てるからそれでいいじゃないかとは思う

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