そもそも創作に対して求めるものが違うので、そういう人たちとトピ主さんでは話が噛み合わないのでは？ 交流有りの評価って、純粋な評価じゃないんですけど……
承認欲求を満たすためだけに評価を求めている人ばかりではないということです。
実力があれば交流しなくても壁打ち大手になれるという点は除いてトピ主に同意 実力磨くか周囲に媚びるかどっちかだよ
描くのが楽しいだけなのに、営業って思考がなんか合わないのよ まあ、見て欲しいからジャンルやカプのタグは付けるけど… 思ったほどいいね付かなかったとしても、自分が満足出来る完成度ならそれでいい。想定よりいっぱい付いたら嬉しいけど、それだけ そもそもRTやいいねって別に技術点でも芸術点でもないしさあ…同人誌は刷った分だけ売れたらそれでいいよ あまり上手くない絵や漫画にいいねいっぱいついてるの見ると、絵の上手さでは自分が上だから「SNSがお上手どすなあ」って思う
主語でかっていうか壁打ちへの悪意がすごい 決めつけるのやめてほしいわ 交流してようが営業してようが壁打ちだろうが人それぞれ。何でもかんでも壁打ちのくせにと思い込むのはいかがなものか。 トピもコメも一部を切り取ったものでしかないのに
壁打ちを貶してるようで、交流してる人はみんな承認欲求満たしのためにいいねリツイートされたいって言ってるように見えてしまう。
>>5
私と同じ考えて同意する。 落書きレベルでなく、ラフ並な漫画で3桁いいね貰ってる人みるけど、二次評価だなーと改めて思う。 別ジャンルで商業絵師ばかりのジャンルいるけど、他ジャンルだと、見向きもされない気がする。
トピ主にとっては交流をしてない＝努力をしてないってことになるの？その理屈が不思議。その人たちの大半は上手くなるために頑張ってるだろうし、何もしてないわけではないでしょ。実際に交流ゼロ壁打ちで評価される神はいるわけなので、それくらい上手くなりたいってことなんだと思う。 確かに、絵の練習とかろくにしてないのに壁打ちで「評価つかなくてつらいですどうしたらいいですか」って人がいたら、何言ってんだこいつ、とは思うけどね。交流もしてないくせに厚かましいという批判はズレてるよ。
壁打ちに徹するなら徹するで自分の下手さと向き合って上手くなる努力は必要だと思う。私は壁打ちで評価もらってる方だけど、ツイで嘆いてる壁打ちは努力足りてないんじゃないって感じるようなのいるし。裏では努力してるのかもしれないけど、こっちはこっちで何年も努力してきてるから簡単に周りのせいにされると何だかなって思うよ。
どうせ描くなら同じジャンルの好きな書き手と同じジャンルの話したいし、ジャンル移動するたびになんとなく仲良しになった人と交流してるけど、交流が苦手な人からするとそれが「営業のために無理してる」って感覚なんだね…
わざわざ趣味でストレス抱える交流や営業なんてしたくない。 好きな人とだけ付き合いたいし、いいと思ったものにだけ反応したい。
>>10
努力足りてないって感じるのってどういうの？なんでわかるの？気になる
起業努力に例えて考えたとしても、商品開発や研究と販促営業は種類の違う努力ですよね。 だからどちらかだけしかしていないのを努力していないと一蹴するのは乱暴かなと思います。 そもそも営利企業的なものではなく芸術活動だから、開発よりの側の気持ちとしては 販促だけやっても自分の実力もないのに有名人だの口コミの力だけ借りて無理やり売ってなにがおもろいねん、と 思ってしまうわけよな。ハリボテみたいな気がする。なんならあさましいと思ってしまう。 SNSが当たり前になってからはいかに販促するかみたいなノウハウがいいことみたいな風潮になってるけど そうではない考えもあるわけです。 まあだからといって、文句言うくらいなら販促もがんばればいいのにと思う気持ちはわかります。 できる努力はみんなしてから文句言えということですよね。
本気で思ってるよ！ 交流苦痛でストレスだからわざわざやらない 所詮趣味だし
交流票が欲しいわけではないので
交流したくても解釈や性癖が誰とも合わずに壁打ってる自分のようなのもいるからな〜 壁打ってる人の本心なんて知り合いでもなければわからないよね？
自分が評価されたくてする相手への評価って相手を立てているようで相手の感情を利用している行為だと思っていて相手に失礼なので無理してまではしませんと言っている人を見た事があります 実力あったら更新頻度の方が大事な気もします
ごめんなさい それからたまに見るトピ主さんのような主張の方に対して作品をあげること自体がなにかをしているという扱いにはならないという事なのかずっと疑問に思っています どう思いますか
確かに、壁打ちトピとか見てると「互助会抜けたら誰かも見られてないいいねもつかないぴえん」みたいなコメあるけど、それに対して思うのは「交流しろ営業しろ」じゃなくて「上手くなればいいんじゃね？」だわ htrなんだから馬になれよ、ていう努力なら分かる でもhtrなんだから交流や営業しろよはおかしくない？
トピ主です回答ありがとうございました 参考になりました！
思わない みんな私の踏み台になって欲しい
評価を得る、とにかく見てもらうためには交流は必須だよね わかってるけどそれが苦手すぎてしたくてもできない できる人はそういう才能があっていいな〜
閉めてるけどごめんなさい、書かせてくださいね えっとね・・・二次創作は作品への想いを表現することなんで、営業で評価されようとしている人は はっきり言って邪魔なんですよ 自分の作品の良さ以外で評価されようとするのは、界隈にいい作品が生まれる邪魔なんです そんなのが高評価取って目立ったらいい作品が埋もれていくし、こういうのが受けるんだ正義だって・・ 違うでしょ？ただの営業の結果だろうと 趣味の世界なんだから、儲けられなくてもいい世界なんだから、質で勝負してくれないと、 つまらなくなっていくんですよ・・・ それで結局つまらない作品が評価されると皆やる気無くすでしょう 界隈が盛り上がらないでしょう、巡って公式に対する思いも冷えていく。 公式作品からも人が離れる。 純粋な思いだけで勝負しないと、結局は全部がだめになっていくんですよ だから営業がかけやすい、互助会が出来やすいTwitterは二次創作にとって害悪なんです
最近興味深い事例発見したので上げ 二次創作に実力もクソもないけど旬ブームの時ほど、上手な人は伸びて下手な人は交流頑張っても埋もれるって思ったよ ROMの数が段違いだから交流頑張ろうが下手な人は言うほどROMが拡散しないから伸びない 交流してなくてもうまければROMがどんどん回す