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2023/02/11

どうしても『一言物申す』トピ《50》

どうしても『一言物申す』トピ《50》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《02月11日22:19》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
918 コメント
918 コメント
59.ID: MytEA2RI2023/02/11

背景までぎっちり描いてる絵馬の一枚絵より、キャラの特徴的なやり取りとかシーンを切り取ってデフォルメ描きしてる絵の方がすきでよく反応してる 絵馬のはただRTするだけだけど、デフォルメ絵はRT+感想ツイートもしてる感じ 側から見ると互助会の一員なんだろうなと憂鬱になる

60.ID: RCu2rbAn2023/02/11

その壁打ちもクレムでは自分は何もしたくないけど他人がなにかしてくれなかったらムカつくという煩悩まみれなものだから意味が無い

62.ID: l6qHCEcI2023/02/11

>>56

わかるけど でも大手だとジャンルの衰退での数字の変化はもろに受けるからいくら反応があっても面白くなくなって移動しちゃうし結局自分のペース保てないわ…

63.ID: NcdowAWQ2023/02/11

互助会はジャンルを腐らせるってよく言われるけど、そういうところって創作者だけで回しててROMはいないの?村があろうがなかろうがROMがいればそっちに評価してもらえるし それとも評価はどうでもよくて、互助会があるとほどよい距離感での交流ができないからってこと? 壁打ちは絶対嫌だけどべったり交流もしたくないって層が逃げるみたいな

65.ID: 0OpHgPF52023/02/11

>>63

互助会が凄まじいとロムはTwitter見なくなるよ ロムは創作者よりタイムライン厳密に管理してないからすぐhtrで埋め尽くされて管理コストがだるくなってTwitterから離れて行っちゃう 同人誌は売れるけどオンでの評価はロムがいなくなって、互助会員の創作者表がない壁打ちはどうにもならない状況になる。 鬼で最大手だった絵馬が交流大手にオンで負けるところたくさん見たよ。そのうち最大手たちは低浮上、でも本を出すとランク入りするみたいな

66.ID: l6qHCEcI2023/02/11

個人的には飽きたしもう見てないけど追加したかったら追加したらどうかな? きっとここで聞いたら追加してください!コメントが来て、追加して、数件ついて過疎るって感じになるだろうけど

67.ID: qkApCGMU2023/02/11

トピ立てサンキュー 孤独耐性高い人じゃないと壁打ちは出来ないだろうなー 交流キラキラに憧れるような人は壁打ち向いてないし、例え交流ギラギラになっても交流してないと寂しくて死んじゃいそう

68.ID: b7VqFncW2023/02/11

トピ立てありがとうございます 互助行為…スレの本筋ではないけど、「推しカプってだけで基礎点高い」的なコメント、自分がそうなったことないから新鮮だった。推しカプだからこそバチっと好みにハマってなければスルーしてしまう 確かにうちの推しカプ大手の神もたぶんそういう感じで、その神のおかげで創作者も育ちやすいし、素敵だなマインドだなと思う

69.ID: sp1PSgGD2023/02/11

人と自分を比べちゃうのと苦手な物が多いから自衛で壁打ちしてるけど、フォロワーに興味ない、いいねの数に興味ないわけではないんだよなぁ。 リムられた人からいいね貰えると、ツイートはダメだったけど作品は刺さったか!って嬉しく思う。 リムとフォローを何度も繰り返してくる人はなんなん?ってちょっとモヤる。

70.ID: 7eDYwmvT2023/02/11

今夜何するトピですら週末ageしたらコメ付いたしタイミング見計らって追加したらどうだろう 過去コメで投稿多かった曜日とか時間がわかるんじゃない?

71.ID: V0BTXpO52023/02/11

書き込んでる側です。素敵なトピありがとうございます! アドバイス欲しくてもコメント付かないと寂しい&新作ほど後のページになって追えないので、お題ごとに新規トピの方がいいなーと思います でも同じ内容だと1000超えないと立てちゃだめなんだっけ…?

72.ID: JjMCuUwl2023/02/11

鬼はまだ同人誌が売れるっていうけどほんとうかな? 中古の同人誌は値が崩れまくっていて二束三文、数百円の世界だし、通販戦争で手に入らなかったのも普通に安く手に入れられる。 お金には限りがあるから膨大な過去作で使い果たしちゃうし、そうなると余程好きな神以外、新刊買う必要がない。 私はオフ(の新刊は)買わなくなったなぁ。

73.ID: NvztuwSY2023/02/11

>>72

800~1200くらいはまだ出るよ(大したことないけど…) オンでは中堅~大手くらいでだから個人的には満足してる もちろんかなり下がったけどね……

74.ID: NvztuwSY2023/02/11

トピ乱立はちょっと…と思うけど自由だよな

75.ID: nfWyKFS62023/02/11

交流する時間があるなら絵描きたい リプ考えるのも送り合うのも時間かかるし気遣う TL遡ってRTしていいねして感想送って…疲れる…

76.ID: uiVAl14r2023/02/11

リアルな数字…同じくらいです

77.ID: cJLPkzr82023/02/11

自界隈、自分が入った時は「話題があれば絡むけど、基本みんな個人活動」っていうほど良き雰囲気だったのに、たった一人、互助会気質の交流厨が入ってきたことで、みんな空気読んでその人に話合わせてたら互助会っぽい雰囲気になっちゃって、他界隈から「あのカプは互助会で回ってる」って言われ出しちゃった

78.ID: dBhURg482023/02/11

コメ主さんのように、作品は刺さったか!って嬉しく思ってくれるのではと思っていたのであのトピはびっくりしました。リムしたやつは反応してくんなみたいな……。コメ主さんのように受け止めてくれる人が多いと嬉しいんだけどな。

79.ID: Gef0EOy92023/02/11

リアルで小中学生から聞いた漫画、SNSでは全く目にすることがなかったけど最近クレムに来たら旬ジャンルということになっていた

80.ID: BGSZVEIQ2023/02/11

>>72

規模感わかる それくらいだと下手にジャンル移動すると落ちそうだから留まるしかないんだよな 今から呪はなとおもうしさ…呪の方が出てるのはわかるし今更だし、でかい旬はないしもどかしい

81.ID: PTjJNld92023/02/11

婚活の人、アセクシャルで性嫌悪なら結婚やめといたほうがいいんじゃ… 男の人にとって結婚後の夫婦生活ってかなり重要だよ もちろん例外もあるだろうしそういう人とうまくいくといいけど

82.ID: Z4Axn3Fk2023/02/11

互助と言われればそうだけど原作終了して数年の片手限界集落だと、このカプをまだ好きでいてくれてありがとう…という思いでRTする事もある

84.ID: 3bpt1Dhe2023/02/11

>>57

ああ、あのトピ何言ってるんだろ、自カプは今日も輝いているぞと思ったんですが、やはりそうなんですね……人の褌で相撲を取ることを悪いと思わずに何か勘違いしてると「界隈の衰退」につらい思いをなさるのかもしれませんね……?

85.ID: gO4yRTKb2023/02/11

>>82

全然互助じゃないと思うよ 新しい風とかがなくて閉鎖的(それで歪みがでる)なのが互助会って指してると思うから、そういう普通のリツイートも互助と言われたら何もできないよ

86.ID: 9Aby8Igz2023/02/11

自分も楽しみにしてる派だよ~ トピは続けてほしい でもときどき上がってくるのに投稿数減ってるって、誰か消してるのかなって思う 仕方ないことだけど満遍なくコメントついてるわけじゃないからそれで消してしまうのかと思うとなんか切ない 新しいお題もアリと思うよ

87.ID: NDCHI1K62023/02/11

あのトピ大好きで物凄く楽しませてもらってるから新しいお題来たら嬉しいです! 普通に2コメに続けて書き込んでほしい。 上から下まで本当に全部読んでます。自分が短編小説好きなのもあるけどアイデアが面白い! お題も想像が膨らむもので好きです。

88.ID: 5djb6smV2023/02/11

お題どちらも思い付かなくて書けないって人ここで何人か見たからお題によっては新規で書く人も出てきそう 選択肢は多い方がいいし、新しいお題待ってる 上がってると私は覗いてるよ! 私は感想書いた側だけど、アドバイス求めてる人も多いし皆もっと気軽にコメントしたらいいのになーと思った。こんな匿名の場でもそうなんだから世の中の感想送る人の少なさについて改めて考えさせられる

89.ID: YsPN2JgT2023/02/11

癪に障る苦手な言動行動ツイートあげてってくださいみたいなトピ最近よく立つなあ

90.ID: BGSZVEIQ2023/02/11

感想書こうかなと読みに行ったらどれも響かなくてそっ閉じしてたんだけどここでも感想ほしいって喚いてる人見かけてなんか引いちゃって非表示にした それほど注目度も高くないトピだし好きにしたらいいけどこれだから感想送らない人はみたいなのゾッとしたわ…

91.ID: ntZUB0PJ2023/02/11

>>57

自カプの衰退が悲しい≒以前より金儲けができなくなって悲しい(けど、もっと儲けられるジャンルが見つからないから身動きできない) ってことだったんだな〜と

92.ID: 7wDpGQb12023/02/11

売れるために交流する、儲かるために同人誌描くって内容最近よく見かけて何だかなぁと思う 悪いことではないし間違ってもいないけどもさぁ

93.ID: Pd0NrobZ2023/02/11

互助会褒め合いがというより褒められなければ褒めないがつらいんだと思う。自分を褒める人しか絶対褒めない人がいたんだけど、だんだん褒められるのも褒めるのもストレスになってしまったことがある…。

94.ID: 3bpt1Dhe2023/02/11

人のツイ運用に文句つけて距離置こうとかツイ文体が嫌いとか、「お前がツイッターやめろ」としか言えない…………

95.ID: 0KF7NaBn2023/02/11

>>72

73さんの部数まじわかる 全盛期が美味しすぎたからかなり萎えてるけど普通に美味しい部類なんだよね 下手な旬に移動して1000ちょっとしか出なかったら移動し損だし 描きたいネタがなくなるかさらに部数減ってしんどくなるまで残留予定…

96.ID: 0KF7NaBn2023/02/11

>>79

やっぱ青って小中学生に人気なんだ SNSでいいねつけてるのも若い子達ばかりで同人誌はよくわからない(買わない)層なんだろうな

97.ID: J0oy6k412023/02/11

こういうところだから明け透けに言ってるのはわかるけど部数出て美味しいって言うの下品な言い方だな。好きで描いて儲けも出て一石二鳥って感じなんだろうけど。友人が鬼やってるが正直皆めちゃくちゃ利益出しててやばいよって言ってたもんなあ、そりゃやめられないよね

98.ID: bByAl0hd2023/02/11

見ず知らずの女に性的消費されたくないってそれ二次創作のほとんどの原作者が思っているのでは…

101.ID: GwmN0nFb2023/02/11

上で鬼の人達が部数の話してるけどまだ全然出てると思うわ。全盛期は大手じゃなくても倍以上出てたってことかやべーな。 乗っとけばよかったわそのビッグウェーブに。

102.ID: Gcl36Nwe2023/02/11

苦手なものを書いてるのに私は好きって絡んでくる人の方が文体より苦手だわ

103.ID: 6onDfHkN2023/02/11

ほんとうにそう。周囲に振り回されず自分でペースをコントロールできるようになる。何より自分で自分好みの美味しいご飯を作って食べられる状態だから、色んな意味で他人に求めることがなくなるんだよな

104.ID: oZaSxTMt2023/02/11

ジャンル外からブクマされる特殊性癖ってなんだろ 骨姦とか人格排泄系かな

105.ID: 6Wq4f8eM2023/02/11

>>98

されたくないと思ってるかどうかはさておき「いやお前だろ」とはなるよね

106.ID: P0QuZbEi2023/02/11

創作と関係ない「オタクの嫌なツイッター仕草」みたいなトピばっかだな

108.ID: bByAl0hd2023/02/11

>>98

公開で上げといてジャンルを知らない人は見るなは無理あると思うんです…

109.ID: uP6L1onT2023/02/11

1000売れなかったら云々って、こわ 旬体験した事ないし本出したのも今ジャンルが初めてだけど、100刷れるだけですげ〜!って印象だよ…。 他が何部出てるから分からないけど(自分は時間かけてやっと200捌けるくらい)

110.ID: uP6L1onT2023/02/11

フォロワー4桁後半いてこれです…うぅ

111.ID: prbSiHvc2023/02/11

>>98

原作者からしたら、我が子同然のキャラがR18行為しているところなんて見たくないだろうと思う(原作で元からそういう行為に及んでいる場合は別だろうけど) そういうことを考えると、純粋な健全ファンアート以外はきっちり隠れるのが本来ならば原作者への礼儀なんだろうな

112.ID: ILslZdO92023/02/11

>>101

それ 確かに感覚バグるだろうね千から一万の世界ってこと? オフ本1人に履けるだけでも感動できてよかった

113.ID: hK1E0itb2023/02/11

女キャラだと原作者自ら「お前らこのキャラでシコれ!」って勢いで描いてることも少なくないしオタクが思うほど潔癖な原作者ばかりじゃないのでは まあ男読者が女キャラでシコるのはいいけど女読者が男キャラでカプ作ってシコるのは許さんとか編集に売れるからサービスシーン入れろって命じられて嫌々やってる作者もいるかもしれないけど

114.ID: WpjivymB2023/02/11

互助会じゃないと評価されないレベルの人たちってそもそも大抵の人の目に入らなそうに思うんだけど、なんでこんなに話題に上がるんだろ 支部のカプ検索で投稿が目に入ることはあるかもしれないけど、わざわざツイッターで見るまでもないから誰が繋がってて評価し合ってるとかまったく知らない 同レベルの人が愚痴愚痴言ってるんだろうか

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