もくりであの人(以下、厳選絵馬)が好きだと言ったら、その人は構図パク、色パク、過去の同カプ作品の解釈…

パクとかそういうのって確たる証拠がない限り推定無罪だと思うし、なんだかんだ自分の目で確かめたことがすべてじゃないかな 第一ほんとに絵馬さんがパクラーだったとしても、吹き込むような形でそんな要らんこと教えてくる人は正直ちょっとな……と思う 自分ならめんどくさいから双方から距離置く。なんなら交流大手のほうブロ解して低浮上になるかも

>>51

妄想たくましくて怖っ

トピ主はジャンル歴短いの？ 厳選絵描にパクり以外の悪評がないか、自分の目で確かめてみた？ 私の知ってる界隈にとてもよく似ていて、もしそうなら厳選絵描はアウトな人物だから、1人の交流大手の言うことだけを鵜呑みにしないまでも情報を自分で確かめた方がいいよ。

私なら交流大手、厳選絵馬、両者ともに距離を置く。 それ以外の信頼できる人達と交流するけど、それってつまり交流大手の傘下に入っていない人達になるから、いなければ壁打ちになるかも。 これはジャンルで作りたいものがまだ残っていて、交流しなくてもある程度やっていけるタイプじゃないときついかもしれない。 実力がなくて交流しないと無視されるような下手さだったり、創作と同じくらい交流を楽しんでる場合、その状態で壁打ちに移行してもしんどいから悩むけど…。 そういう場合なら、交流大手とは最低限の会話だけするかも。 でもそんな状態で同人やってて楽しいのかな？って思う。

トピ主のジャンルに5chのヲチスレないのかな 書き手が総スカンするほどなら裏で検証されてる可能性もある あんまり見たくないだろうけど噂が本当かきっちり確かめるのも手

トピ主はただ単に字書きだから見逃されてるだけ（交流大手の自分を超えることはないと見下されてる）の可能性 もしトピ主が絵描き、もしくは字書きでも交流大手（）より実力が上で支部のブクマ天井とかだったら間違いなくないことないこと吹聴されて炎上させられてると思うよ そういうのって、自分がそういう目に遭ってないから交流大手に乗っかってコバンザメ出来るんだよね まあ私はその手のトラブルに遭ったことないからテキトー言ってるだけだけど、少し前にあったトレパク免罪事件知らない？ そのまま交流大手（）のコバンザメしとくのも構わないけど、そんなクソ女、いつか必ず足元掬って引っ張ってくるよ間違いない だってどう考えてもその厳選絵馬に嫉妬してるんだもんそいつ きっとその厳選の中に入れなかったから、このアテクシが構ってやってるのにキー！！！！！！ってなって、周りにこいつはトレパクしてる！ってやってもないこと吹聴して回ってるんだと思うよ そいつトピ主が知らないだけで100パーセント過去にその厳選絵馬フォローしてリプ付けてたりとかして媚びてたと思うよ

>>55

自分ならどうするかなーて思って私もこの対応になるかも いじめの構図に少し近いけど学校と違うのは壁打ちという逃げ場もあることだよね 数字的な反応は悪くなるのは必須だけど…別にいきなり距離取ります！てしなくても当たり障り無く二人とも接するというか… 自分ならそうするかも なんかどっちの肩をもってもめんどくさい未来しか想像できない

>>8

真偽が定かじゃないかぎり自分もこれか、これに近い中立を厳守 肯定も否定もしないで流す 決定的に厳選が裁判になったとか、今も悪いことを続けてる間違いない証拠があったなら、残念だけど厳選追うのを諦める 一般的な感性の人間なら、もし厳選がやらかしてたこと知っても、吹聴せずに自分はそっと距離をおくと思うんだけど、どうかな… もしそこで自分が大手派におさまったとしても、今後何かの拍子に大手派が自分へ不信感を持ったら、今厳選にしてるのと同じことをされるわけでしょ 大手は厳選の疑惑をダシにして、共通の敵を持つ仲良しグループをつくりたいだけに見える 主さんは厳選派か大手派かで迷ってるようだけど、そもそも選ぶ必要がない どっちも好きならどっちも好きなままで良いじゃない 大手が厳選を煙たがってるだけで、主さんは無関係なんだから 自分は事件には無関係だからこの件には一切関与しません。どっちも好きだし、どっちの肩も持ちません。なぜなら無関係だから。ってハッキリ言うかな そこまで言っても大手が粘ったら、それはもうお察し…

厳選か大手の味方になる意見が多くて驚き 主さんのいるコミュニティって、疑惑あり厳選絵馬か、それを注意喚起する大手の派閥のどちらかに所属するためのコミュニティなの？ ちがうでしょ？なんかの作品が好きでそれの二次創作つくってるやつらの集まりでしょ？ 主さんがそのコミュニティにとびこんだのって、創作者同士の陰湿なあれこれに関わりたいからじゃないでしょ？ 自分で二次創作したり、人の二次創作見て大喜びしたいからでしょ？ じゃあそれでいいじゃん その話題には関わりません、今までどおり平常に活動します、でいいんだよ 創作のソウルメイトではあるけど、自分と大手は他人なんだよ　もちろん厳選も他人 みんな、ただネットでツイートしてる人のうちの一人 それを忘れちゃだめ

トピ主へ ＞厳選絵馬もっと自我出せばいいのに…もう少し周りと関われば何か違ったんじゃないかなと思いました 絵馬は関わりたくないんじゃないかな？ 関わらなくても沢山反応貰えて本も売れてるみたいだし 自分だったら面倒くさそうな交流大手周辺とかもうどうでもいい トピ主が今後絵に反応するかしないかは分からないけど、そっとして置いてあげて欲しい 正直絵馬は、トピ主一人の反応がなくてもやっていけるような人だと思うので

>>60

だから厳選無視しといて交流とはなぁなぁで済ませとけって意見が最初は多かったのに いじめがーとかムラがーっていう人達が長文でお気持ち書くようになって変な感じになってるんだと思う

「あの人実は◯◯らしいよ」とか影で言う人の方が厄介な事が多いから、自分ならその交流大手とも距離置くかな。 こういうのって自分の経験だと直感で違和感あった方がやっぱり問題ある人だった。

そんな頭が悪い人だらけの界隈嫌です。だからその厳選の人も距離置いてるんじゃないですか？ どっちと付き合うも何も、私なら作品が好きなら反応はしますよ。でも大手の人のもくりには二度と入りませんし大手に追従する人たちとも個人的には付き合いません。めんどくさいです。

>>8

そんな人のマイナスなことをこちらから聞いてもいないのに言う人、トピ主さんのことも取れる揚げ足があれば別のところで同じことをしていると思って警戒するよ普通なら…噂をわざわざ広げている時点で敵に回ったとき厄介だから離れる トピ主の判断通り、まったくもって線が重なるようなことがなければただの参考だし罪にもならないんだよ

>>57

思ってた事全部言ってくれた ありがとう

私生活が忙しく創作ができなかったとき、相互が誘ってくれたので久しぶりに自カプもくりに参加した時のこと。 自ジャンルの交流大手が「コメ主さんって私に毒マロ送ってきてた張本人なんだよね」と、何人も参加者のいるもくりで発言していました。 私がROMアカで参加していたので、いたことに気が付かなかったのでしょう。 交流大手なので他の参加者は「え、そうなんですか？」「知らなかったです」「大変でしたね」「コメ主さん最近見ないのはそういう理由だったんですね」など、触らぬ神にたたりなしな返答でした。 目を付けられるとつぶされます。 もう支部専でしか自カプでは活動できなくなりました。（ツイだと交流大手の息のかかっている人からは反応もらえないので伸びないです） 本人のいないところで、その人の話をする人には気を付けた方がいいです。 トピ主さんが次の標的になりませんように。

もくりとかで陰口言う一のほうが無理。絵馬もそういう村社会がいやで交流してないだけじゃないかな？自我出したらそれこそあら捜しして叩きそうな界隈だし。 私なら交流大手と徐々に距離をとるかな…。

>>8

自分もこれだな 蔭口言って回る奴にろくなのいないから交流大手とは距離を置く それで界隈でぼっちになったとしても、周囲の顔色伺ってモヤモヤしたままでいるよりずっとマシ 自分の目で見て厳選絵馬がパクラーと確信したら厳選絵馬もブロックして目に入れないようにする

私もそうだなあ。本人がいない場で誰かのことを悪く言う人は、何かあれば他の人に対しても同じことする。一番信用ならないタイプだから私ならこっちと距離置くなあ。コメ主さんもモヤモヤするものがあったからこのトピ立てたんだよね。そういう「違和感」って大事にした方がいいよー。

トピ主が交流大手をいい人と思ってるのが怖いよ 誰かのことをつきあわないほうがいいとか言ってくるやつはその時点できな臭い

>>8

自分もこれにしか見えない。 交流大手が厳選絵馬にフォローされたらコロッと態度変えそう。 周りが反応してないのは、厳選絵馬とはお近づきになれないからでしょ。 交流大手はトピ主に言うように他の人にも噂を流しまくるからみんな自分も何か言われたら嫌だなと思ってるだけで、パクだとは思ってないと思う。

パク疑惑VSクラッシャー交流魔 どちらがいいかって度合いによるし難問過ぎる

構図色解釈パクの証拠って…ドヤ顔して周りや味方につけたい新規に見せびらかしてる光景想像するとめちゃくちゃ面白いな 厳選絵馬に同情する

>>44

＞とらの通販の売れ筋順では厳選絵馬がずっと上に居るのでやっぱりファンが沢山ついているんだろうな…という印象はあります 嫉妬で引きずりおろしたいから交流大手が悪い噂流してるとしか思えないけど ただ厳選絵馬もっと自我出せばいいのには余計なお世話で草 それこそ厳選絵馬側も交流大手を警戒して変に詮索されたり裏で言われたくないから自我出してないんじゃないの？ そうやって人の気持ちとか立場を考えようとせず聞いた話は鵜吞みにしますってオーラ出てるから交流大手から噂聞かされたんだろうね なんで自我出してないだけで厳選絵馬に人格も思考能力もないと思ってんの？いろいろ可哀想

以前六人くらい参加のもくりで交流大手が「何かあったら嫌だし、やばい人とか噂知ってたら共有しません？何か知りませんか？」とノリノリで言ってきた時に 「まだ何もないのに想定であれこれ言うのは好きじゃないので、私からは何もありません」と返して収束させた自分を褒め称えたい。最大手でよかったと初めて思う瞬間だった。 トピ主も人間関係に悩むくらいなら厳選みたいに創作に集中して、ファン増やせばいいよ 大量の味方がいると交流大手は気にならなくなる。

最大手かっけーすね笑い

交流大手の話が合ってるにしろ間違ってるにしろ、正義感で聞いてもいないアドバイス（しかも今回のは特に悪質）してくる人はヤバいと思ってるので、程々の距離保っといた方が良いと思う。 いい作品だと思ったのなら評価をつけるだけ。

オフの配置が良い方につく

>>60

4zdU25hF 全然理解してなくて草

>>67

単純にこれなんだよね どっちが黒か白なんてわからないんだしもし本当にそうなら検証スレだったりでヲチみたいになるか冤罪問題みたいになると思う 単純にその場にいない人の悪口を仲間内で広めてるってのは性根が悪いんだわ

アドバイスより自慢したい気持ちの方が全面に出すぎて笑ったわ。

こういう交流大手みたいな人、一人いるだけで組織がぐっちゃぐちゃになるから怖いんだよな 弊社にも前いて派閥争いでギスってたんだけどその人辞めたら平和になった みんな本心ではそんな争いめんどくさいって思ってたらしい

厳選絵馬のほかの相互はどうしてるの？ 交流大手についているように見える人は ①厳選の相互にはなりたいけどなれない交流大手と同じ立場→嫉妬心で一緒になって交流大手に付随 ②おかしいとは思うけど交流大手に目につけられるのが怖い→自分の活動に影響のない厳選絵馬を切る だと思うんですよね。 厳選絵馬の相互がジャンルであなたしかいないわけではないでしょう？ ②はうまくいけば味方につけられるし、害悪の村長さえいなくなれば快適なジャンルになりそう。 まぁここの相談は村長を追い出す方法じゃないのでそこを言及はしないけど。

>>83

わかる ネットだからまだモヤモヤ程度だけど、仕事場にいたらもう最悪 火のない所に煙を立たせる人、いるよね…

うちの界隈とそっくりだわ どこにでもいるんだね、そういうパク冤罪ふっかけて陰で「あの人実は…」って根も葉もない噂流して界隈をコントロールしてる交流大手

自分も以前トピ主と同じ立場で、支部専馬が好きだと言ったら あの人は仕事が忙しいからとか良くない噂とか村長と取り巻きにいろいろ吹き込まれてた。 だけど自分が商業で仕事もらうようになったら急に塩対応になりだして村長からも取り巻きからも ハブられるようになって初めて、自分の今の立場があのとき好きだった支部専馬と同じだったんだろうと思うようになった。 交流グループって格下で簡単に支配下に入れられそう、チョロそうと思ってる相手には親切ぶっていろいろ言ってくるけど、 自分たちより格上になりそうと思われたら急に集団で攻撃してくるよ。モラハラ加害者と同じだよ

閉めた後だろうけど確かに、考えたら字書きで絵の事詳しく無い上にパクの被害も無い、ランキングに入るくらいの絵馬を当然好きかもしれんのに、下げたり嫌な話振ってくるのは気分悪いな… トピ主を絵馬より自分の味方に引き入れたいからなのかな〜って思惑はあるだろうね。

これ今はいいねバレないから絶対交流大手を裏切ってwいいねしてる奴いるでしょwww

コメにも「RPされた時に伸びる方に味方する」とかあるし、トピ主自身も「交流大手に味方するほうが旨みがある」みたいな本心ハッキリ書いちゃってるし、 みんな結局「交流大手さんにこれからもRPとかしてもらいたい」「どっちに味方したほうがメリットがあるか」で判断して平気で村八分に加担してる界隈なんだろうなー 積極的に村八分に加担した時点で、被害者や外部の人間からみたらその人も立派な「イジメ加害者」だからな

自分だったら、どっちにつくとかせず、無難に中立保ちながら創作に専念する ほんとにパクラーなのか、トピ主は証拠を見た訳じゃないんだよね？ 交流大手とも、あまり深入りせず、無難にやり過ごすようにする あと、もくりは参加しない方がいい

>>89

もくりももうない