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2023/03/20

どうしても『一言物申す』トピ《60》

どうしても『一言物申す』トピ《60》 cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。 ●本トピは《03月21日17:22》に立てました。 ●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。 ●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics 【固定タグ(コピペ用)】 一言物申す
925 コメント
925 コメント
608.ID: vfRD7MFo2023/03/23

互助会褒め合いっていうけど、苦痛なのにわざわざ嘘ついて褒めてる訳じゃなくて、相手のこと好きだから本当に良い絵に見えてるんだよなぁ。本気の神絵師の絵とはまた別で、好きな人の絵が素敵!って思うのは嘘ではないのだわ。

609.ID: LIvNXqSZ2023/03/23

フォロバされない云々言ってる人見るといつもその自信はどこから?!と思っちゃうな されないなら何かが合わないのかもしれないし、そのズレを補って余りあるくらい自分がいい創作すりゃいいじゃん

610.ID: Y8si3Kwm2023/03/23

ここでソシャゲはオンでは人気だけどオフは~ってよく見るけどハルコミ前の数週間とらのランキングの上位ソシャゲ多かった 出る人は出るんだろうな

611.ID: cKqu95PB2023/03/23

>>547

同じこと思った

612.ID: UHCocflm2023/03/23

>>596

>AI絵師のほうがまとも それはない

613.ID: rA4sp9P12023/03/23

>>599

勝手に好意募らせるのは好きにしたらって思うけどフォロバされない!ってモヤモヤされるのダルいんだよね。 手放しでフォロバ出来るほど上手くもないのに。 こっちだって人選びたいよ。

614.ID: SEAxkHP72023/03/23

言葉に相手を萎縮させるトゲがあるって寸評、いやどの口が……ってなった

615.ID: XqEfN5nK2023/03/23

>>599

トピ主さんは別に本人に凸してるわけでもなくて、ここでモヤモヤをどうにかしたいって能動的に自分の気持ちと向き合おうとしてるだけじゃない? 相手にもあなたにも迷惑かけてないよ。ここは相談や質問をするところだよ。

616.ID: XqEfN5nK2023/03/23

>>599

あ、先程のコメはrA4sp9P1さん宛です あの棘がある寸評私も不愉快だった…

617.ID: b3OA1Pjz2023/03/23

>>599

rA4sp9P1文盲か?「フォロバしない」くせに「相手をフォロバ目当てと決めつけて嘲笑/モヤってる」根性が理解できんって話よ +そういう人って上記のようにえーって思う要素が他にもあったからリムられた、つまりそれを補って余りあるほどのものじゃなかったんだからお互い様かもね フォロバしないのは別にいいし、勝手にモヤモヤしてるならいいじゃん。人の心の動きまでは操れないよ

618.ID: zmPESJ342023/03/23

フォロバされないモヤモヤの人、コメ返の感じから、 なんとなくフォロバされない感じ納得するなあ~ どうすればいいか、ってことを聞いてるのに回答全然つかないの可哀想だけど 大前提がわかってない感じもまあ、さもありなん

619.ID: ngcSaNdW2023/03/23

>>599

あのコメントの方がよっぽど威圧的だったし棘あったよね 案の定めちゃくちゃつっこまれてるし

620.ID: 1nEsj4z02023/03/23

>>593

「頬を緩ませた○○の口角が上がる」みたいな表現にするかも。 微笑んだときに「微笑んだ」と書いてしまうのって直接的で悪文な気がするなあ

621.ID: DK7G95sx2023/03/23

やっぱり今って交流しようとするともくり必須なんだ... 音声だけの会話の方が相手の顔が見えなくて緊張しちゃって上手く話せないのと家が通話できる環境じゃないからもくり出来ないよー! 積極的にリプとかは送ってるけどもう3年もジャンルの友達居ないやリアイベとかも結局学生の頃からのオタクのリア友に付き合って貰ってるけど毎回知らないジャンルにお金払って付き合って貰うのも申し訳なくて毎回一緒に行けるわけじゃないし

622.ID: 1nEsj4z02023/03/23

>>608

変な言い方になるけど、あばたもエクボってやつだよね 好きな人の出力を全て好きになってしまう

623.ID: 8Bz9PyAv2023/03/23

>>594

なるほど!!! 私も感動ものじゃないのによく「泣けました」って感想きてて「なんで?」ってなってたけど、原作が辛すぎるからか!!! 疑問が晴れました!ありがとうございます!!

624.ID: jZ3nTs1X2023/03/23

>>618

トピ全然読んでない回答ばっかりついてて気の毒だなと思ってたら「今回のことは勉強代だと思うことにする」みたいなコメしてて笑った フォローするボタンを押しただけでも勉強代かあ

625.ID: uGEevr672023/03/23

多様性の時代とかいいながらオバはぜったい許されないんやな〜多様性の中にも高齢女性の居場所はない オバはオバ同士で楽しんでんだからせめてほっといてくれんか

626.ID: SEAxkHP72023/03/23

>>618

フォロバされない理由は、あなたの実力不足以外に色々あると思います(いいね貰ってるわけだしね)→それはわかってます、モヤモヤを解消する方法を教えてください わかっとんのかいな?向こう起因の理由もあり得るよ、そもそもモヤモヤする必要ないんやない?って意見だろうに

627.ID: cTi3ubtK2023/03/23

>>596

612 こりゃ、AI絵師のほうがまともだわ笑

628.ID: uGEevr672023/03/23

>>593

1nEsj4z0 直接動作をかきたくないのはわかるけど全文でそれやったらただただまどろっこしい ていうか逆で最近ほど直接的な書き方になってると思う

629.ID: 5nhitUOC2023/03/23

匿名の書き込みなんていくらでもキャラクター像作れるのに、トピ主さんこういう人ですよねが湧くの笑えるな 普通にトピックの質問に答えてあげればいいのに

630.ID: cTi3ubtK2023/03/23

>>606

607 参考にって言ってくれたらいいんだけど、言い方が悪い人が多いんじゃないかなー

631.ID: uGEevr672023/03/23

>>608

それわかる 趣味きっかけで友達になって、直接話した時に言ってた課題に挑戦してるんだ〜とかああそのシチュ好きって言ってたねwwみたいな背景込みでの褒めだよね SNSはそもそも人と馴れ合うための場所でもあるんだからそこを非難されても……ってかんじよ

632.ID: CKRMzws82023/03/23

>>511

笑った。あーんスト様とか羽とか鎖とか懐かしすぎる。 若い絵師はそういうのもう知らないんじゃない?見た事ない人もいるだろうからオヴァ趣味って気づかなかったりするかも。

633.ID: QuKjqH1k2023/03/23

フォロバされないやつ、自分もフォロバされたくてもしてもらえなくてモヤモヤしてた側なんだけど、自分もよく考えたらフォロバしてないパターンが結構あった 自分が雑食なのにガチめな厄介固定にフォローされた時とか、自分の大っ嫌いな人の仲良い人からフォローされた時とか、フォロバしない。最初にBio見に行ってざっとTLは見せてもらうけど、だいたいは時間が経ってもフォロバしないし、その後相手のTLを見に行くこともしない。なんならミュートしちゃう。 そう考えたらお互い様なんだなって流せるようになった。相手もなんらかのフォロバできないポイントがあって私のことフォロバしてくれないんだよね〜って思える。リアルのイベント出ても同cpの隣が相互じゃないとか片道とかよくあることだし、ものすごく時間が経ってからフォロバされることもあるし、フォローフォロばで一喜一憂したらいかんよね。でもモヤモヤする気持ちもわかるしあるよねっていう、難しいSNS運用に対する心境…

634.ID: OebSEwo02023/03/23

長年フォロバ必須界隈にいるのでフォロバされないで悩んだことないな

635.ID: zmPESJ342023/03/23

>>618

書いてある文字面そのものしか理解できないのかなあ、とか 迂遠なアプローチは納得できないのかなあ、とか 色々ちょっと余裕がなくて、それだけ参ってるのかなあ、とか勝手に想像して同情するけど その調子で日ごろからつぶやいているのなら、 ちょっと窮屈に感じてしまう人もいるかもなあとか思っちゃった。 まあ全部勝手な想像でしかないけど。 一回全部忘れて「お花見した~🌸」とかのつぶやきでもしてみたら?とか 書き込もうとおもったけど気が引けてやめた~

636.ID: 1nEsj4z02023/03/23

>>608

Social networking services だからね>馴れ合い 本当は正しい使い方なんだけどなあ

637.ID: 1nEsj4z02023/03/23

>>625

そんなんどこに書いてあった!? 自分もオバだけど卑屈になるとオバみ増すぜ そもそも同人ていうサブカルはクローズドだった世界だし、一般社会よりは排他的で多様性に乏しいコミュニティだよ 外にも目向けて楽しく生きよう!

638.ID: SEAxkHP72023/03/23

>>625

オバ文トピみるとつらぁ いやむしろちょっと前に立ってた、古のオタク構文のほうが辛かったな…だってまだ使ってるんだよ…古って思われてたのか

639.ID: UWgEtwJu2023/03/23

大丈夫だよって書きたいけれどなんて書けばいいのか分からなくなっちゃった。 楽しく話せてるなら、それでいいと思うよ!

640.ID: b3OA1Pjz2023/03/23

飾りじゃないのよtkbは~ha han~~ 古いと感じるかはともかく、飾り扱いするなもっと本気で愛でろ!!と思うので「胸の飾り」は好きじゃないな

641.ID: JoC06N5a2023/03/23

あくまで私はだけど「絵上手くなりてえ~」ってツイートは「焼肉くいてえ~」とかと全く同じで ただの願望発言なので「じゃあ貴方より下手な自分は何なんだ…」って落ち込まないでほしい 「絵下手だな~」みたいなツイートは吉牛されそうで嫌だからしないけど コメにもある通り、向上心ある人なんだなって理解してもらえたら助かるな

643.ID: 5XQqRryL2023/03/23

>>593

「ふわりと」が個人的になんか古く感じるなあ それ以前に、柔らかく微笑むっていうの自体がなんかもう古いというか… 「相好を崩した」とかであっさり流した方が引っ掛からずに読める 好みの問題だとは思うけど、あくまで個人的な古さの感覚で

644.ID: r4mqubK82023/03/23

痩せたいって言ってる人にあなたより太ってる私は!?ってキレるのかな 知らんがな 自分の理想の話をしてるのであってあなたの話はしてないんだよ

645.ID: vUYLTP2Q2023/03/23

>>608

自カプ描いてくれるだけでもう嬉しくて好きなところ褒めちゃうな〜 それで褒められて伸びるタイプの人が上達してくれて絵馬ばっかりの褒め合いになったらより良いじゃんと思ってる

646.ID: 87nqPirV2023/03/23

なんとなくだけど食事の描写が無駄に細部まで丁寧に書かれてるとオバを感じる 無駄に丁寧というところがポイントで、その食事シーンに話における重要なポイントが含まれていたり、くどくない程度に描写されてたりすると気にならないんだけど、食事シーンそのものがなくてもストーリーに影響を及ぼさないレベルなのに調理法とか食材とか食感とか味とかの食事の全てが書いてあるとなぜかオバ臭がする 理由は分からない

647.ID: jGQXEWJ52023/03/23

>>593

ふわりと微笑む、という表現は新しく登場した表現だから、当時は歓迎され好んだ人が使ったのだと思う。 流行りものはすたれる。 だから古くなったと感じる。 ふわりの代わりに、◯◯◯と微笑んだという言い回しも二次創作で見かけるけど、作者の感性が強く打ち出された表現だから、独りよがりな気がする。 自分の文体を確立して、同じ表現を使い続けるのは悪くないと思う。 ただ、むかし流行った言い回しで、今となっては年配の方々が使うのをたまに見かけるだけの表現だとしたら、その表現を使い続けるのって怠惰じゃないかな、と感じる。 誰かが流行らせた言葉をいまも使ってる、というところがね。 意固地になって新しくしていこうと挑戦しないところが、年を感じさせるのかな。 >uGEevr67 同意です。

648.ID: aLHkBXfP2023/03/23

もはや苦手なものをオバっぽいって言ってるだけのような気がする

649.ID: iXOC07DI2023/03/23

>>593

「ふわりと」が一時的な流行って意識がないや かなり定番の表現だと思ってたから特に古さを感じない もしかして流行っていた時代を知ってる人しか感じないんじゃない

651.ID: JoC06N5a2023/03/23

懐かしいものを総じてオバっていうの嫌だなあ レトロな絵柄や表現大好きだから好きなものをdisられている感覚がしてムッとしてしまう もっと別の言い方ないものなのか…

652.ID: tRdjLgU32023/03/23

「柔らかく微笑む」を「相好を崩す」に書き換えた方がいい、とかもう古い新しい関係ないし自分で言ってるけどただの好みの話なのでこのツリーに書き込むことではないよ…

653.ID: QZibpSN42023/03/23

フォロバされたいからフォローしてダメだったからリムるって悪いことじゃなくない? 数週間でリムったらあからさますぎて印象悪いのは分かる でも相手はフォローしてないんだからリムるのだってどうでもいいでしょと思ってるのにこんなに気にする人多いんだなっていうもやもやがある、なんだろうね

654.ID: UfS2m78N2023/03/23

>>593

よくある表現すぎて「昔誰かが流行らせた言い回し」という認識がなかったな〜 20代前半の自分も使うし同年代の創作者もよく使ってるよ(攻めが微笑みキャラなので)

656.ID: 20vqVEnf2023/03/23

いやもうオバっていう言葉に揶揄とか嘲りがこめられてるからなあ・・・苦手とか嫌いとか自分の認められないもの全部にオバっていう表現使ってるだろ htrよりもタチが悪いのは、そこに「年齢に対する嘲り」が含まれてるとこだよな〜自分もいつかおばさんになる、だなんてカケラも思ってなさそうなところが清々しくていいっちゃいいが・・・それか自分は常に感性をアップデートしてるからオバ絵オバ文にはならないとでも思ってるのかな。おめでてーな

657.ID: jGQXEWJ52023/03/23

ふわりと、は昔から使われてる表現なんだけど、微笑みや笑いと合わせたのが新しい。

658.ID: capOMXdn2023/03/23

ギャグ描写で飲み物をブフォッって吹き出したり、赤面してン゛ッ!ってなってるのも苦手なんだけど、その理由をうまく説明できない。

659.ID: vUYLTP2Q2023/03/23

セルフプロデュースが下手トピ、コメでも言われてるけど絵が上手かったら結局そういう悩み出てこないだろうし、htrが言ってるんだろうなと思うともっと他に努力することあるだろと思ってしまったな 逆に個人的には運用下手でも絵が伸びると実力って感じがして嬉しい

661.ID: soWKwVIN2023/03/23

>>651

対象をsageてムッとさせたい意図が少なからずあるだろうから、ムッとしたら相手の思う壺だと思う 言い換え語ができたところで、貶す文脈で使われることが予想されるから同じ苛立ちを繰り返すことになるだけじゃないかなあ

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