>>151
ね 「ABの人に読んでほしい」の一文がなくて「人選ぶと思うけど需要と供給マッチする読者に届けたいのでキャプション一緒に考えて」だったらああはなってなかったと思う
これ。しかもCA本命だとCAの読者ある程度引っ張ってくるだろうし、CAが差をつけた時にCA/ABタグつけた時にABで天井になる可能性すらあるんだよなと思うと恐ろしい
A←B前提で思い詰めたBがCを誘う、CはBのAへの好意に気付いているから断るものの荒れたBの面倒を見ているうちに薄く好意が芽生え始める という話をCAタグ＋キャプションでA←B前提注意を強調して投稿したの今更不安になってきた 活動はABメインでCBも好きなんだけど自分ではどうしてもABから分岐する解釈しかできなくて投稿した作品はこれだけ 自分の感覚だとCBとしか言いようがないけど嫌がらせだと思われてたら嫌だな
>>151
143ですがなるほどと思いました。以下、成人向け内容が入るので苦手だったらスルーしてください。 自ジャンルがわりと性的に奔放なやつや一途じゃない作品も許容されてるので感覚鈍ってたかもしれません。AB・CD前提で攻めのために受けの練習をするBとD（言っちゃうと浮気）とかA←B・C←Dが報われないから付き合ってるBとDとか見かけるので。もちろん数はすくないですが。確認したら複数CP入り乱れ系はどれも書いてる人みんなB右固定の人でしたね。取り扱いCPがもともと多い方々なのでトピ主さんみたいな本命CPがある方とはまた違う受け止め方をされてたのかもしれません。すごく感動したやつもあって思わず書いてしまったんですが、コメントありがとうございました。
>>157
ありがとー！！
>>166
それで何で「CAタグ＋キャプションでA←B前提注意」になるんじゃ？ 「CBタグ＋キャプションでA←B前提注意」じゃなくて？
>>166
（タグはCAなんか…CBではなく…？） 注意書きあるなら大丈夫だと思うよ。自分は苦手なパターンだけどそういうのが好きな人がいるのは分かるし事前にそういう要素があることを知らせてくれてるなら嫌がらせとは思わない、むしろ親切だなと思う
>>166
あらすじに全くCA要素見当たらないけど、CBタグでA←B前提だよね？ 自分は別に嫌がらせとは感じないかな あのトピ主の作品は当て馬横恋慕とそもそも人を選ぶ要素を含んでいるのに加えて、Aの左右が固定じゃないから話がさらにややこしくなってるんだと思う
>>134
なんかそっちが何が気に食わなくて返信してきてるのかよくわからなくなってきた…… 作品内にAB要素がない作品にABタグをつける是非の話なんか最初からしてないよ
価値観のアップデート、自分は数年前からオリジナルでガチガチの差別表現を描いてるので（国は架空だけど参考にした人種はわかるレベル）最近は毎回アップするたび「何か言われたらどうしよ…腹いて〜…」ってなってるから、あのスレ自分のことのように読ませてもらった。有難う。
もちろん「AB（A←B）です」って言い方はするよ。 まああとは上でも言ってるんだけど、恋愛色匂わせた二人なのにAB表記ないと、文句言う人もいるんだよね...。 そっちの声が大きいだけかもしれないから、タグ表記することで別の誰かを不快にしてたら申し訳ないけど。 私ごとブロックお願いします。
>>134
繰り返しになるけど作品の内容としても本人の嗜好や解釈としてもABが両想いになる想定が全くないのにABタグを使いたいと思う人もいる、ってことに想像が及ばなかったって話ね 作品内容・本人の解釈・本人の願望、いずれかに「AとBが両想いになる」という想定のある人が使いたがる呼称だと思ってたよ、カプ名は
>>134
EJjhet7i 伝わってるよ
>>173
国が架空ならよくない？ 現代日本設定で倫理観が一昔前だと気になるけど…飲酒運転とかも昔はゆるかったよね
ごめんなさいボーッとしててCBタグと言いたいところをCAと言ってました…
昔、人気絵師と組んで威張ってたオババ構文の字書き村長さんがいた 村長さんは、私の推しカプABが死ぬ前提で成立するAC書きですごいhtr文の持ち主だった 私のA絵が好物らしくすり寄られた でも私がAB推しなのを知ると豹変し、こちらのツイートに文句を垂れ流すようになりブロ解した それでも対抗意識を燃やされ、「私はABも描ける！」と言っては、ACエンドのB死亡説や、B幽霊化やら、Cをべた褒めするBやらを書きまくっては平気でABタグを入れていた。 互助会から、素敵なABですね～って互助するのが流れてくるので、全員ミュートにし、ファンだけと平和に長編を書いていた。 するとその長編設定で急に互助会総動員でACを書く企画を立てられてしまい、気持ち悪くて筆を折っちゃった… 今日のクレムの色んな流れを見てスッとした ありがとう しばらく前に村長は絵師に見限られて空中で爆散したようだった やっぱりACを公式にこじつけようとして、正義だの最強だのなんだのうるさかったな… 公式はCをエロ枠に置いて、ABをばんばん出してくれてたみたいだったが どっちが公式でも構わないし、どのみち村長が自己投影して書くキャラと公式Cは似ても似つかなかった
>>134
作品内容…A←Bの片思い 本人の解釈…AとBは両思いにはならない（そもそも非公式カプなので両思いになるわけない） 本人の願望…AとBは両思いにはならない（解釈ねじ曲げてまでくっつけたいと思わない） 本人の嗜好…他人の両思いABを読むのは大好き！ABサイコー！！ って感じだけどカプ名は普通にAB使ってる。 ABって「挿入するならAが攻めでBが受け」という意味であって「AとBが両思い」って意味はないと思ってる。
>>151
>AB・CD前提で攻めのために受けの練習をするBとD（言っちゃうと浮気）とかA←B・C←Dが報われないから付き合ってるBとD コメ主ですがこれ昔いたジャンルでめちゃくちゃ流行ってたのでとても懐かしかったです そのときはAB・CD本命だけどBDの可能性も無視できない……！いやむしろ好き！って人たちの中だけで読むのも描くのも完結してたので特に何もなかったです むしろAB・CDの方が当て馬なんじゃないかってくらい濃密なBDが生産されてたのもあると思います やはり「CA本命の人が」「CAのAに一方的な片想いをするBを描いて」「CA好きではなくAB好きに届けたいと思っている」というスリーコンボが決まったせいであんなに荒れたのかなと思います >ABもCAファンも（←？）拒絶反応起こす 本人の気持ちに関係なく、外観だけ見たときに「ABorBアンチのCA派」に思われかねないので、余計な争いを避けるためにBを当て馬にする作品をはやめてくれと思うCA派がいてもおかしくはないですね(実際にそう解釈する是非はともかくとして)
CA前提、A←Bってやつがなんで荒れてるのか本気で分かんないんだけど 意見を見るに ①ABタグつけるな ②Bを当て馬にするな ③CA前提で、B→Aは構わないが、A←Bはダメ 特に③が意味わからない。BAなら、Bが当て馬になっても構わないの？BAタグは良いの？
>>183
③に関しては右固定・総受けの人口がどこ行ってもそれなりに多いっていう背景があると思う ABとCAだったらどっちも好き！って人はとても少なくて場合によっては一触即発だけど、BAとCAだったら「とにかく受けのAがいろんな攻めに愛されてるのが好き」って人が一定数必ずいてそういう人が好んで読んでくれるから問題になりにくい 総受け好きじゃなくても受けが推しの人が多いから、受けが失恋して曇らなければOK(攻めが曇るのはそういう話として割り切れる)ってことじゃないかな
>>183
③については左右がせめて固定されてればより読んでくれる人の範囲が広がっただろうね、くらいの意味合いであって構わないわけじゃないと思うが CA前提B→Aなら読んでもらえるBAの人はまだいるだろうけどA←Bだと読めるABの人って実際より限られるだろうし、トピ主の読んでもらいたい、に対する答えでは
>>183
受けが当て馬にされるのは嫌だけど 攻めが当て馬になるのはOKって人まあまあいるもんね。
>>134
nC3E0UN8さん ＞ABって「挿入するならAが攻めでBが受け」という意味であって「AとBが両思い」って意味はないと思ってる。 本当にびっくりした。例えば他CP中心の作品内にAとBが出てきて、それぞれ別のキャラに対して恋愛感情があったり、その作品内にABで想いあう要素が無くても、作品にABタグつけるってことですか？bioではなく？ NA4mUBJ2さん わかる
>>183
③は単純に受けキャラの攻め化(今回は関係ないけど攻めキャラの受け化も)を受け付けない人が多いってだけじゃない？ 受けが下克上を内心考えてるとか、攻めフェ…程度でも注意書き欲しいって人いるじゃん。 受けのAが実際に成立するしないは別として、攻めの位置になること自体無理！って人はそれなりに居そう。
>>183
返信ありがとうございます ③については、B→Aを書いても、BAタグつけて、Bを当て馬にしたところで、別に問題なかったというコメントに対して、A←Bとは話が違う乙みたいな流れになってたのを見て、何が違うのか分からんかったのよね（もちろん受け攻めの違いはわかるけど、タグ付けと当て馬の問題はB→AだろうがA←Bだろうが変わらなくない？と思って） 受け（前提カプであるCAを中心とした場合のA）が愛されてればOKという人にとっては、A←Bであっても、Aが失恋して泣くわけではないので、（リバが嫌じゃなければ）アリってことになるんじゃないのかなぁ。単にリバが無理って話なら、あんな発狂することではなく、普通に読み手が地雷を避ければいい話じゃない。
地雷を避けるのは前提として、別にその方がより避けられず読まれるだろうねってだけで発狂はしてなかったと思うが……Tr70MtU1が長文＝発狂だと思ってるなら知らないけど
>>183
該当のコメント読んできたけど「自カプには浮気や当て馬が受け入れられやすい特殊事情がある」って書いてるから当て馬云々の所に関してではなく、受け攻めの立場が変わってる事についてメインで触れられてるのでは？ 特殊事情ってわざわざ書いてるって事はそれが普通ではないかも…ってコメ主もわかってるって事でしょ。コメ主がわかってて、読む側も同じく読んでわかる事をわざわざ「そんな環境は特殊だ！普通は当て馬は受け入れられない！」って返しても「だから特殊だと書いているのですが……」としかならないと思うんだけど。
>>183
発狂なんてしてたか？ 理解できないからと言って、理解できないことを言ってる＝発狂しているなんて思わないほうがいいぞ
どっちが発狂してるかわかってしまうな
腐女子アンチの人時々暴言吐いて去っていくけど、おそらく腐女子が多いであろうこのサイトであの活動やるの大変そうだなっていつも思う
>>183
サイコパスとかなんとかトピ主を責めてたてる意見があまりに多いので、発狂と書いてしまいましたが、不適切でしたね すみませんでした B→AでもA←Bでもリバという観点以外は、いずれも問題点が共通しているように見えたので疑問が生じたのですが…あのコメ主界隈は特殊事情があるから受け入れられているだけで、普通はB→Aも拒否されるということでしょうか？ 他方、184さんや187さんのおっしゃるように、A受けならなんでも美味しいみたいな読者もいるので（私の界隈もこんな人多いです）首を傾げてしまうんです。 あのトピで、「そんな設定は嫌だ」と主張されている方が、「B→AでもA←Bでもとにかく無理、AB・BAタグ付けも、B当て馬も嫌」だと仰るのならわかるのですが。 B→Aになると、タグ付けと当て馬の問題は、話が変わってくるというのであれば、よくわからないという疑問でした。
というか散々書かれてるけどCA前提A←Bを受け入れられないと一口に言ってもいろんな要素があるってだけでは…そんなわかんないことかな。何かもともと主張したいことがあって、そのせいで視点がずれているように見える。
自我ないアカウントに異常に噛み付く人いるけど「高尚気取りｗ」とか付け加えるから大体嫉妬だなで終わる
>>195
1年くらい前に色んなトピに出現しては暴言吐いて消える人がいたんだけど、その人とキレ方が似てる。ああいう人って自然と似通ってくるのかな。
どのトピ？ 規約違反ではなくない？ってトピでも「通報したわ」ってドヤってる人見るから気に食わないと通報しまくる人がいるのかもね
検索するの難易度上がったから見つけられてないだけかも…？
>>183
主張があるとすれば、 「そんな設定は嫌だ」（サイコであたおかとまで言ってますから）と主張されている方であれば、「B→AでもA←Bでもとにかく無理、AB・BAタグ付けも、B当て馬も嫌」という主張にならないと理解できないということです。 それ以外には別にありません。合理的な意見じゃなくて感情論を押し付けているように思えたのです。
>>198
自我を消してるアカウントなのに、なぜな凄まじい自我を放ってる人はいるけどね。あの高尚さんは一言多かったな。
>>183
サイコであたおかって言ってる人一人だけじゃん あそこのトピで反対してる人みんな一緒の理由でCA前提A←B設定の話読みたくないって思ってんの？一人がID変えて書き込んでると思ってんの？
極論なの承知で言うけどそれなりに多くの人が持っている感情に対して「こんな感情全然わかりません！そういう感情持っている人は頭おかしい！」みたいに言う人、創作できてるのかなって思う もちろん殺〇衝動とかは別として、一般に「まぁあるよね…口に出しては言わないけどさ…」くらいのやつ たとえ好ましくない感情でも「（共感はできないけど）そう感じるのは理解できる」って姿勢でありたい
>>183
サイコと言っている人は２人、これに同調している人、１人、少なくとも３人はいますが…情報を歪めてまであなたも何か主張があるのですか？ 全員同じ理由で読みたくないと言っているというか、多い理由として挙げられる、B当て馬はやめてくれという意見を取り出しているのですけど… それでは、他にどんな理由が挙げられていて、その理由に基づくとB→AとA←Bとで話は変わってくるのですか？
>>183
全部のコメントを1つのものとして捉えない方がいいよ。それぞれの嗜好や主張を持った人間が書き込んでいるわけだから。 ＞「B→AでもA←Bでもとにかく無理、AB・BAタグ付けも、B当て馬も嫌」という主張にならないと理解できないということです これはちょっと極論が過ぎるかな…とりあえず今日は寝よう。コメ主をお布団が待ってる。
>>183
長々とお付き合いいただいてありがとうございました。 おやすみなさい。
人を褒めない→褒められない→承認欲求を脅かされるから って構図なのかも。。。
感想クレクレとか、よく嫌われると言われる行動も、人によって不快だったり全く不快さを感じなかったりする。その人そのものへの好悪かなと思ってたけど、内側のメンタルが健康かどうかって大きそうだな。。自分も万全健康バッチこーい！ではないし同じように思われてたりするかもしれない。気をつけよう。
もし作品を出してるアカなら、自分の作品には他人の反応を求めるのに他人には無関心なのが見てー！私を見てー！！だけしか感じられないからとか？
なんか、不快感を感じるというか(ごめん)気に食わないものを脳直で「承認欲求」って言ってるだけなのかもしれないね。正直なところを言えばSNSだし好きなものを描き合ってるわけで、自分以外の他人のものに全く反応しないって自然か不自然かていえば不自然だと思う。あえて見ないようにしてるかあえて反応しないようにしてるか二択だから。それがやっぱり気に食わない人はいて、批判する言葉に適当に「承認欲求ガー」って言われたのもあるのかも。 私は承認欲求かはわからんと思ってるけど、不自然さは感じるし余程好きなものじゃないとこっちから反応しようとも思わない相手になるかも。
>>147
旦那愛人作ってて相手してもらえないのかな
創作物をエンタメとして消費されたいから自我出さないようにしてるけど、自我ないと承認欲求高いって思われるんか難し過ぎるな…
>>217
いやあれ承認欲求とか関係なく自分が気に食わない創作スタイルの人書いてるよ 気にしない方がいい