旧cremu(2017-2025)のアーカイブです。閲覧のみ。

新しい投稿は 掲示板 / Q&A / 添削 へどうぞ。

2023/03/27

作品のストーリーを考える時など、キャラクターの動きを想像する際に絵や映像が浮かぶ方にお伺いしたいです…

作品のストーリーを考える時など、キャラクターの動きを想像する際に絵や映像が浮かぶ方にお伺いしたいです。 ①その絵や映像はどういった絵柄で思い浮かびますか? (例: 原作の絵、自身の絵柄など) ②キャラクターを3次元のリアル調な姿で想像することはありますか? ※以下の文は質問に直接の関係はありませんので読まなくても大丈夫です。 質問の発端は、2次元が原作のコスプレ写真や2.5次元を拝見すると、まず2次元と3次元のズレにびっくりして、あまりそのキャラクターだと思いながら見ることができないのは何故か、と考えたことからです。 表現したいことのために小物作りや自己鍛錬、撮影場所の許可とりから撮影時の工夫など様々な努力をされていることは純粋にすごいと感じております。 それでも楽しまれている方のように、「(キャラ名)かっこいい!」「このシチュエーションいい!」などという感想が始めに来ないのは、「慣れ」に差があるのではないか?と考えました。 私は想像や妄想をする際に、いっさい絵や映像が浮かびません。音も聞こえません。(こういうシチュエーションの話読みたいな〜)と思いついて、メモ帳の上で妄想を膨らませ、そのメモを元に作品を描く、などといった創作の方法をとっています。 実際に目にしているものは自身の描いた2次元のキャラ絵と原作の絵やファンアートですから、キャラクターを認識する際に3次元を想定する要素がないのです。 (こういうシチュエーションの話読みたいな〜)と思った際に3次元に近づけて想像する方と比べれば「繰り返し見てきたことによる慣れ」が無いから 1.びっくりする 2.初めて見たものに感動する というような感情の分岐が起こり、自分は1.に該当するのではないかなと思いました。 実際のところどうなのかな、それはそうとして自分には一生知覚することのできない他の方の創作・想像のしかたをお聞きしたいな、と思い投稿させていただきました。 ぜひお気軽にお答えいただけますと嬉しいです。
27 コメント
27 コメント
2.ID: uigykPnY2023/03/27

①最初は原作の絵柄でなんとなく頭に浮かびます。その原作の絵柄に脳内着色して鮮明になるまで妄想します。アニメにするイメージです。自分の絵柄にはなりません。 ②3次元でイメージする事はないです。 コスプレはすごいと思ってますし過去やった事もありますが、2次元と3次元は別ですので、そのキャラそのものに見えてる方は少ないと思います。 似ている、そのまま、ではなく、どれだけ似せようとしているか、なりきろうとしているかを見て楽しむもので、もっと言えばコスプレイヤーさん本人が好きで、 似合ってるという意味で似てると褒める場合がほとんどだと思っています。

3.ID: 6kYtmTDs2023/03/27

①原作絵(何パターンもある)もしくは二次創作の好きな絵柄、立体的にイメージしている ゲーム原作だとゲームの立ち絵になってる ②hnnmみたいなジャンルなので三次のときもあるけど居たたまれなくなるタイプ コスや.5は苦手だけどカラーウィッグとカラコンとメイクが苦手、こわい 単に舞台観劇慣れしてるかどうかじゃないかなあ? 突飛すぎて何度トピ読んでもなんの話題だったか忘れてしまうw

4.ID: MrG5mU8W2023/03/27

①原作絵や原作絵に近い理想絵(後者はドット絵や差分の少ない作品に多いです)で浮かびます。 例えば、今自分が散歩している公園にキャラを出力するなら、風景はリアルなままですが、そこにアニメやフィギュアのように二次元的な絵柄のまま立体っぽく出現します。 しかし思い返してみると、写真をイラスト風に加工した画像のように、無意識にキャラの周りの風景も二次元っぽくデフォルメされているかもしれません…? ②現代転生モノも好みますが、キャラを現実の人間に寄せるような想像はできません。 コスプレは私もキャラとして見れませんが(ごめんなさい)、フィギュアはキャラとして認識できます。 コスプレよりは受け入れられがちなフィギュアでさえ、「立体的なものはキャラとして見れない」という人も知ってます。 コスプレは現実と地続き(というのはレイヤーさんに失礼かもしれませんが)だからではないでしょうか? いくら現実に即したドラマやミュージカルを見ても、「現実の人間がこんな台詞言うわけないじゃん」と冷めてしまうようなものだと思います。 幼い頃から夢思考で、「あのpkmnが相棒として現実にいてほしい!」というようなことばかり想像していた結果だと思うので、慣れであることは確かだと思います。

5.ID: LIAiS14E2023/03/27

①完全に映像で浮かんだものを文字にします。原作絵をアニメーションにした感じ。小説ジャンルにはハマったこと無いので、キャラのビジュアルはいつも明確です。 小説なので映像の無いシーンもあるんですけどね。 ②全く3次元にはしません。いつでも原作絵。 ただし、妄想する時に直前に見た漫画の絵柄が影響しちゃうことがあるので原作絵を見てリセットかけることがあります。 私は2.5舞台も大好きで見に行きますが、あれは3次元の絵柄で見る二次創作!って感じで頭切り替えて楽しめますね…。役者自身の魅力と、キャラの魅力が融合して新しいキャラ生まれてるな〜と感じますが、 それは原作者以外が書いた二次創作も一緒なので…。キャラの設定はそのままでもどうしても別の魅力出てきますからね。

6.ID: 6Ohj1c352023/03/27

①小説書きですが、カプものだと二次としての理想の絵柄でアニメーションや映画みたいなものが浮かびます。原作絵で想像するのはできない。オールキャラ健全カプなしだと原作絵で浮かびます。 ②三次元になることはないです。nmジャンルの時も二次元にいったん変換されてました。 多分なんだか生々しすぎてできないんだと思います。

7.ID: uigykPnY2023/03/27

>>4

横からだけど よくできたフィギュアも、キャラの形をしてるけどそのキャラそっくりと思えた事ないな。 すごく凝ってるとは思うけど、二次元の原作とは別と思う。

8.ID: IU4nTpu62023/03/27

>>2

トピ主です。 長文も読んでくださったようで大変ありがたいです。 ①原作の絵が自分にしか想像できない形で鮮明になっていくの、とても素敵です。 ②ないのですね! キャラクターの3次元化を楽しむというより、レイヤーさんありきで表現やキャラとの近さを楽しんでおられるのですね。 そのキャラだ、という認識が先行してから細部を見ようとするので身構えてしまっていたのかもしれません。 ご回答ありがとうございました!

9.ID: IU4nTpu62023/03/27

>>3

トピ主です。 ①媒体によって絵柄を変えたり立体化して自由に想像できるの、とても楽しそうです! ②hnnmジャンルだとなるほど!となりました。後のご回答からも、元の姿を大切にされているのかな、と勝手に思いました。 .5舞台などは音楽やストーリーに入り込んで観劇中に気にならなくなることが多いのですが、観る前や写真だと気になってしまいがちなのですが、単純に見ている回数が少なく慣れていないだけかもしれませんね。 突飛な話にも関わらず読んでくださり、ご回答までいただきありがとうございます!

10.ID: IU4nTpu62023/03/27

>>4

①原作絵と混ざり合ったリアルに近い風景での想像、絵を想像できることの醍醐味って感じでいいですね!思い返されて気づくあたり、焦点がよく合っているのはキャラのみなのでしょうか。 ②キャラはキャラとして、とくにデフォルメされた状態をそれと認識されやすいのですかね。フィギュアはアクキーなどと同じグッズとして認識していたので、そういった方もいらっしゃるの勉強になりました。 演じている方がいる=現実と認識が混ざりやすく、一歩引いてしまう感じでしょうか。 私が夢思考の際はどちらかというとpkmn世界に生まれたら…と二次に自分を寄せな妄想になるので、そういう考え方の慣れもあるのかもしれません。 ご回答ありがとうございました!

11.ID: IU4nTpu62023/03/27

>>5

トピ主です。 ①原作の絵ですか!もし他にハマられたらどうなるのか気になりますね…。映像を文字にされる方でも、書かれる場面によっては映像なしの場合もあるのですね! ②絵が想像できる方がよくおっしゃる、直前見ていたものに絵柄が引っ張られるという現象、面白いなぁと思って聞いてしまいます。見たものを素材として頭の中で構成されていく感じでしょうか。 三次元はそういう絵柄、という考え、なるほど!楽しみ方として頭を切り替えるのはいろんなことに挑戦できていいなと思いました! ご回答ありがとうございます!

12.ID: IU4nTpu62023/03/27

>>6

①カプ要素ありかで切り替えられるの、妄想に入り込みやすそうでいいですね! ②nmジャンルでも二次元に変換されるとのことで、絵が浮かばない私だと三次元をもとに似顔絵を描くように二次元に落とし込んでいくので、パッと二次元で映像が浮かぶのは楽しみやすくて良いですね! 生々しすぎて、という表現から、目で見る人の顔と同じように想像することができてらっしゃるんだろうな、と思います。それはそれで妄想に浸るには我に帰りやすくなってしまうんですね。 ご回答ありがとうございました!

13.ID: LjnkPlgs2023/03/27

①どっちかというと原作絵だけど、細かく言うのなら推しだという指定の入った「概念」が浮かぶ。 もちろん姿かたちもあるし細かい髪の毛の動き・視線の向き方・手や足の身振りや匂いも映像ベースで認識してるけど、これはイラストなどといった認識はハッキリ出来ないようになってる…感じかな。背景や小道具はわりとイラスト寄りだけど。 その上でどこをズームアップするのかや構図なんかも勝手に決められていて、すでに編集された映画を観てる感じ。 ②ない。 三次元でみた服を着てほしいなと思っても多分原作寄りになってる。あんまりコスや.5文化に触れてこなかったからだと思う。 ①のような状態なので、二次創作する時は原作とは違ったパラレルワールドを覗いてる感覚が常にある。 あと、そもそも普段から現実の人間を思い浮かべるにも三次元って感覚がない節がある。映像の中に二次元も三次元も混在していて区別がない。

14.ID: cPNhAE2d2023/03/27

①字書きです。原作小説ですが、実写化しているので、hnnm状態です。逆に絵にはなりません。絵描きは少ないジャンルですので。映画のカメラワークのように映像が頭に流れます。俯瞰からキャラにスパンしたり、一人称ならそのキャラの視界を共有する感じです。 見たままを文字にします。匂いや音は想像を膨らませます。 ②hnnmで三次元化してます。たまに罪悪感笑。ですがオリキャラはそうなりません。該当する役者さんがいないので。多分実写化してなかったら適当な絵になるんだと思う。

15.ID: n6ilytj72023/03/27

①その絵や映像はどういった絵柄で思い浮かびますか? 絵柄はわかんない。ただ映像がなんとなくぼやーっとしたカラーで浮かぶ。 映画の登場人物の顔部分がぼやけてる感じで頭に浮かんでくる。 ②キャラクターを3次元のリアル調な姿で想像することはありますか? しないです。元が3次元ならそうなると思いますが、nmmn創作はしないのでやっぱり想像しないですね。

16.ID: IU4nTpu62023/03/27

>>13

①「概念」という感覚、私は想像で絵は見えずとも、キャラが髪を靡かせて動いたときの空間を頭でなぞって、絵を見ずとも絵を見た時の感覚だけ得られるみたいな、言語化の難しい妄想の仕方をするのですが、その方法にビジュアル面を強くした想像方法なのかなと考えてみました。構図などを自身で決められず想像した時点で決まっているのも興味深いです! ②洋服も原作寄りで想像できるの、キャラにいろんなお洋服着せられていいですね!キャラを服に合わせるのではなく、服をキャラに合わせるんですね。 IFの二次創作を楽しむというよりも、二次創作という時点で目に見えるものが違うのでIFと認識される感じですかね。 現実の人間を想像される際にも三次元の感覚はない、とのことで、そもそも私が二次元と三次元に分けて考えていたところから、見てきたものの経験の違いが感じられて、なるほど〜!となりました。 ご回答ありがとうございます!

17.ID: IU4nTpu62023/03/27

>>14

①hnnm状態が基本のご回答が初めてで、おっ!となりました。やはり元の絵があるかないかは重要なんですね。キャラの視界を共有する一人称もあるのは文字にしやすそうでいいですね! ②三次元で想像できると描写にリアルさを出しやすそうですが、妄想してしまうことを気にしちゃう面もあるんですね。オリキャラだとご自身で作られた三次元にならないというのも、映像を考える際に元になる役者さんがいらっしゃる想像の仕方に慣れていらっしゃるからこそな感じがして興味深いです。 ご回答ありがとうございました!

18.ID: wBACq3Wc2023/03/27

①影絵?紙芝居?のようなデフォルトで、俯瞰的な感じが多いです。色は登場人物にはついておらず、背景は割とはっきりついてます。今のカプがちょっとエスニックな二人組なので、インドネシアあたりの影絵芝居をイメージしているのかもしれません。 ②ないです

19.ID: IU4nTpu62023/03/27

>>15

①絵柄がわからない、とのことで、強めの近視で見ている感じでしょうか。なんとなくぼやっと見えた映像を自分の手で鮮明にしていく作業も、作品が完成することでクリアな視界が得られる感覚がしそうでいいですね! ②元となる絵から離れる想像はされないんですね!絵が想像できればいろんな絵柄で想像ができるんだろうなと思っていたのですが、そもそも絵柄を認識せず、元の絵を下地にしている場合もあるのですね。 ご回答ありがとうございました!

20.ID: IU4nTpu62023/03/27

>>18

①影絵のアニメーション映画のような感じでしょうか。そういった絵が想像できるのとても素敵ですね!背景だけに色がつく、というのも面白いです。想像するカプに合わせて絵が変化されるのでしょうか、楽しそうです。 ②ないのですね! ご回答ありがとうございます!

21.ID: IU4nTpu62023/03/27

トピ主です。 想定していたよりも多くの、そして詳しいお話がお伺いできてたいへん楽しいです!ありがとうございます! 自分が思っていたよりも三次元でキャラをイメージされる方は少なく、読まなくていい長文の疑問には「実際のところ全然そんなことはない」だった〜!という結論になりました。 いったん返信止めさせていただきますが、もし回答のご気分が向いた方がいらっしゃいましたらぜひ書いてくださると嬉しいです!明日以降になりますが返信させていただこうと思います。

22.ID: SjmVe5P32023/03/27

①自分の好きな絵柄や好きな映画の影響を受けた映像が頭にパーっと浮かぶ。イメージはMV寄り。前後のストーリーをうっすら想像できる淡いタッチの一枚絵の時もある ②時々あえてリアル寄りで想像してる。原作が現代日本もので描写がリアル寄りだから、実在人物のnmmnを書くという想定で妄想して肌の描写を入れたりする。2.5は生身の人間が二次元を再現しているものだと思っているから、再現度が高ければあまり生身の人間という意識を持たずに観れる

23.ID: t7qDPBpA2023/03/27

①原作の絵でも自分の絵柄でも無い、理想的な絵です。 ②3次元のリアル調な姿で想像することはあるけど、ヨーロッパの絵画のような写実的な絵のタッチです。 実在するのはコスプレも公式の舞台も映画化も全て苦手で避けます。 映画化でも、100人に1人くらいしか人選に納得ができない潔癖みたいな性格なので、苦手ですね。

24.ID: PRK6X9aO2023/03/27

①映画みたいに脳内で映像化されたのを文に書き留めるタイプの字書き。 キャラはストーリーによって原作絵のときもあるし、好きな絵師さんの絵のときもある ②三次元でイメージする時は実在しない脳内の理想の顔でイメージしてる… 推しが外国人設定なので、人種違う三次は映画もコスもすごく苦手だから目に入らないようにしている

25.ID: IU4nTpu62023/03/28

>>22

トピ主です。 ①背景や小物の描写まで映画などの影響を受けたセッティングになっているのでしょうか。一枚絵の話含めて、自分が見たい雰囲気で見られる力が強そうでいいですね! ②あえてリアル寄りの想像!肌の呼吸と言いますか、そこに居るような存在感を表現する際にはとても参考になりそうですね。実際のnmmnを書く想定というのも、出力時の考え方がわかりやすくて興味深いです。 生身の人間を橋渡しにその先の二次元の世界を見ていらっしゃる感覚でしょうか。どれだけ再現しているキャラを感じられるかが重要なのですね。 ご回答ありがとうございました!

26.ID: IU4nTpu62023/03/28

>>23

①理想的な絵!キャラの1番見たい姿が見られるの、素晴らしいですね。自分の絵柄との乖離に悩みやすくもなりそうです……。 ②ヨーロッパの絵画のようなキャラ、描こうとしたら恐ろしく時間がかかる姿が見られるの、いいですね!印象派以前の緻密な描写にガウスぼかしをかけたレイヤーを薄く重ねて、彩度高めの絵の具が伸びているのかな、などと想像するこちらも楽しいです。(全く違うかもしれませんが!) 美的な理想像をご自分の中で確立なさっているからこそ見られない、という場合もあるのですね。 ご回答ありがとうございました!

27.ID: IU4nTpu62023/03/28

>>24

①映像を文字にされる方が書かれる、世界を見ている感覚に浸れる文章、とても好きです。ストーリーによって変化されるんですね。 ②実在しない脳内の理想顔、想像できる方はできるんですね!後ろの文を読んで納得しました。確かに、イメージできるぶん、どうしても髪の質や彫りの深さなど、誤魔化しきれない差がわかってしまいますからね。 ①②から、かなり自在に見ていらっしゃるんだろうなと感じます。とても楽しそうです! ご回答ありがとうございました!

28.ID: IU4nTpu62023/03/28

作品構想の前どうやって想像するか、という議題は時々出てきますが、実際の描写にどれほど幅があるのかまで詳しく聞けることはあまり無かったので、今回様々なパターンがお聞きできて嬉しい限りです。 ②の質問も、三次元では想像しない方、元の媒体による方、あえてリアル調での想像もする方、いろんなお話が聞けて楽しかったです。 ご回答いただいた皆さま、ありがとうございました!

新しいcremuの人気トピック

人気のタグ