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2023/03/29

二次創作する人、自カプの作品読めますか?

二次創作する人、自カプの作品読めますか? ジャンルに参入するまでは支部ツイの二次作品を読み漁って萌えていたのに、書く側になるとほとんど見られなくなりました。トピ主は字書き兼絵描きで、本は主に小説で出しています。読めなくなったのは小説です(漫画本は以前と変わらず読みます) 一度こうなってしまったら、二次創作しながらROM時代のように純粋に楽しむのは、難しいのでしょうか。同人は同好の士の作品を楽しむことも醍醐味だと思うので、自ら門を閉ざしている今の状況がもったいないと感じます。 読めない・読む気になれないのは自カプだけで、読み専のジャンルであればむしろよく読んでいます。 原因として、以下が考えられます。 ・小説は読むのに時間がかかるので、人の読んでる時間があるなら書きたい ・影響を受けるのが嫌 ・自分の書きたいものを書ききって、ひと段落したら読めそうだと感じている 多分ですが、嫉妬が原因ではないと思います。自分より上手く、ブクマを取っている人の作品で好きなものはありますし、上手いなあ~と尊敬もできます。自分より優れている点をいくつも見つけることができます。 しかし、自萌え傾向が強く、ネタやキャラ解釈など…自分の書くものが好きなので、嫉妬や自信喪失が理由とは考えづらいです。 絵描きだが人の作品全般が読めないので壁打ち、自分のテリトリー外なら読める、字書きだが漫画が読めない…… ひと口に「人の作品読めない」といっても背景はいろいろだと思うので、できるだけ多くの人の話を聞きたいです!
94 コメント
94 コメント
52.ID: bHFM9PDW2023/03/29

>>14

全部神→全部解釈違いへのふり幅が大きすぎて風邪ひきそう…! 他の方も仰ってましたが、作り手になると自解釈が煮詰まって、アレルギーレベルの解釈違いが起きやすい、というのは大きい気がします。 >「私の方がお前らより~ 人にぶつけてないなら全然いいと思いますよ!むしろ、自作品に確固たる自信を持てるほどのレベルなのがうらやましいです。そこに至るまでは眠れない夜もあったろう…

53.ID: bHFM9PDW2023/03/29

>>15

ROM期間無かったのかな?最初からずっとそうなのか気になります。

54.ID: bHFM9PDW2023/03/29

>>16

私も前より確実に興味が薄れました。解釈違いへの違和感→自作だけでいいやって流れかな。 寂しいですね…

55.ID: 8sDI29Yu2023/03/29

字書きですが、喜んで小説も読んでます。 書いてるカプの数にもよるんでしょうけど、マイナーカプなので、新作が出れば喜んで読んでます。もしメジャーカプなら追いきれなくて読んでないかもしれません。 自分とは違うカプの解釈が楽しいですし、書き手側に回ったからこそ前より小説を読むのが楽しくなったように感じます。この方はどんな点に惹かれてこのカプを書いたのかな、と考えながら読んでおりワクワクします。 ただ逆に、知人の中には、書き始めたからこそ文字の乱れが目につくようになった。またルールが守られてない文章を見ると怒りが込み上げるようになったという方もいました。

56.ID: 138EjxJm2023/03/29

漫画も小説も読めず、交流もあまりしていません。 大きな理由は嫉妬そしてネタ被りが気になることです。 ただ、他ジャンルの好きカプの漫画を支部で読み漁ってますが 原作軸の王道ネタはむしろ様々な作品を楽しんでいるので そんなに気にすることはないと頭ではわかっているんですが…。 ですが以前、リアイベで後から参入した方から献本されたことがあり キャラ解釈が近い+作風が違ったため 思いのほか楽しく読めて刺激にもなりました。

57.ID: phXCK1uV2023/03/29

>>12

ネタ自体が被っても展開を変えることはできるので もし知らずにネタも展開も一緒になってしまったら、「読んでないです」って言っても信じてもらえないでしょうし、相手も不快、こちらもゆるパクとか言われて不快になる可能性があるので、被らないかリサーチしてます ほっこりして頂いて何か嬉しくなりました笑

59.ID: wsBWUDZk2023/03/29

字書き。自萌出来ないので小説も漫画もめちゃくちゃ読むし、地雷じゃなければいいねもしまくる。 他の創作者とのネタ被りとかは気にせず書きたいものを私は書くんだけど、自作アップ後に他の創作者が私と似たようなネタで書いてるのを見て笑そうになった事はある。 向こうはこっちをフォローしてないのにここまで被る?と思ったけど自分の好きシチュを他の方が書いてる嬉しいって気持ちでいいねしたら、その作品が速攻で消えてた事がある。 同界隈の創作者で他の作家さんの作品が大好きって人にはなかなか会えないのが悩みです。

60.ID: zuPryXcW2023/03/29

>>35

横からだけど 疲れてる時には推しカプエロ小説が効く、は はちゃめちゃにわかる

61.ID: bHFM9PDW2023/03/29

>>17

こだわりが強くなって人のが読めなくなる、わかります。でも私の場合、解釈に大幅なズレがあっても絵馬のマンガならそういうものとして楽しめるので、なぜ「小説」だとダメなのかが気になって…嫉妬由来ではないとすると、小説という媒体に原因があるのかな。 小説読むのにはある程度、集中力もいりますしね。そして集中力ある時には原稿をしたい… 後半三行が前向きでいいな~!!創作、楽しいですよね!!皆もこうだと思えば、他人に寛容になれる気がします

62.ID: bHFM9PDW2023/03/29

>>18

同人石油王だ~~!!トピ主はマイナージャンル渡り鳥だから、給料の半分を捧げられるほどの本が存在するのもうらやましいな…矛盾してますねw結局はないものねだりか… 人間関係由来のなにかですよね。壁打ちしたら解決ってわけでもない気がします。まさに空回り…

63.ID: bHFM9PDW2023/03/29

解釈が合えば読めるに一票!私も自カプに関してはこれかもしれない。でもその「合えば」の基準がめちゃくちゃ厳しくなってしまった…

64.ID: bHFM9PDW2023/03/29

>>20

イチャイチャは!?一番多い気がするんですが…!最終的にハッピーエンドだとしても読めないんでしょうか。好きな作品カテゴリが固定されたってことかな。 >思いもよらない良作にぶち当たって落ち込みたくない 自分の上位互換だったら三日は寝込むだろうなぁ…

65.ID: bHFM9PDW2023/03/29

>>21

同人活動すごく楽しんでそうでうらやましいです…!そうなりたい 自分の作ったものに価値を感じないで、どうやって創作のモチベーションを保っていられるのか不思議に感じました。絵や字をかくことそのものに楽しみを見いだすタイプの方なんでしょうか。 フラットな視点は自作をより良くする上でも役立ちそうですね。素敵です。

66.ID: bHFM9PDW2023/03/29

>>22

わかるよね~~ 皆さんのコメ見て、共感するとともに安心も感じてます。やっぱりそういう人多いなーって… 割り切って壁打ちしてるコメ主さんはすごいです。私は中途半端に交流したりしなかったり… >自担だけ 自担にはこだわり強くなりますしね…

67.ID: bHFM9PDW2023/03/29

>>23

やはり、自分のテリトリー(絵描きなら絵、字書きなら字)には厳しくなってしまうのでしょうか…うちの界隈の神も、反応するのは主に字書きですね。 人の作品読む時間があれば描きたいの、わかります!!

68.ID: bHFM9PDW2023/03/29

>>24

創作する上でどんどん解釈固まっていきますよね~ 読み手としては選択肢が狭まるの、もったいないな…!解釈さえ合っていれば、フラットに楽しめるんでしょうか。 非課税の5億円さえあれば、人の作品を読み漁りながら自分も書けるのに…時間は限られている…! 飢えてるとだんだん自分の足食ってる気になってきますよね

69.ID: bHFM9PDW2023/03/29

>>25

シンプルに楽しんでいていいな~~ 二行目以下は仮定の話に見えます…今まで一度も、コメ主さんの心を揺り動かす作品に出合えなかった…ってコト…!?

70.ID: WaLuEz8f2023/03/29

自給自足なのでほぼ見なくなりました だいたい一枚絵程度です

71.ID: bHFM9PDW2023/03/29

>>26

同担拒否…自分とは無縁のものと思っていましたが、「自カプ限定で自解釈以外にめちゃくちゃ厳しくなってほとんど読めない」は同担拒否とどう違うのか?ほぼ一緒じゃない?と思えてきました。 素敵な作品は数あれど、私こそが自カプの魅力を真に理解してる…と無意識に思っているのか…!? メインジャンルだけは無理、わかります。拗らせてる自覚があるなら大丈夫です! イベントの時は心が開放的になりますよね!

72.ID: bHFM9PDW2023/03/29

>>27

エンジョイしていてうらやましいです。そうなりたい。 自解釈が固まっているからこそ人の作品に違和感を覚えて読めない/影響を受けなくなるから読める、出発点は同じなのにたどり着く先が真逆で面白いですね!

73.ID: bHFM9PDW2023/03/29

>>28

正直ィ~~!! 技術さえあれば、多少の解釈違いは気にならないんでしょうか?私は自分以上の文章力の作品であっても、推しカプの解釈が違うと読めません。飛影はこんなこと言わない!!ってなります。 あまりに誤用などが目立つ作品は萌えるどころじゃない、わかります。

74.ID: bHFM9PDW2023/03/29

>>32

両刀仲間だ!嬉しい! 無意識に影響受けた経験、トピ主にもあります。正確には「影響受けたんじゃないか?と自分を疑う経験」ですね…あれはゾッとしますよね。創作ってもともと人の影響を受けて発展していくものだと皆知ってるはずなのに、自分は影響受けるのが怖い。不思議だ… 「自分から遠いタイプの作品は読める」に一票ですね!

75.ID: bHFM9PDW2023/03/29

>>35

自萌えできるのがやはり大きいんでしょうか。書き続ける限り永久機関ですしね。たまに人の読みに行っても別キャラ見てるみたいで…文章も冗長だな~とか、技術的なことも気になります。(これはお局的な感覚になってるだけかも…) 疲れてる時に推しカプエロ小説が一番効くの、理解る…ッッ!!! 自分の作品も誰かの疲れに効いてたらいいのにな。

76.ID: bHFM9PDW2023/03/29

>>38

共感してもらえて嬉しいです! この状態のことを「早く成仏したい」と表現してる人をツイで見たことがあります。言い得てますよねw今事故死したら無念で地縛霊になりそうです。 コメ主さん大変そう…!ですが創作者としては嬉しい悲鳴ですね!創作を心から楽しまれているようで何よりです!精神と時の部屋があればいいのにね…! 区切る方法は良さそう。この本出したら休もうかな。

78.ID: Jne1LEab2023/03/30

両刀 字書き寄りだからトピ主さんと似たような活動かも 推しカプなら小説も漫画もイラストも何でも読んでます レベルとかも気にしない 日本語書けてない、人を描いてるけど人に見えない、ぐらいの低レベルだと無理 似たような傾向の人と相互フォローになって楽しく交流している 多分、影響受けないっていうだけの自分なりの推しカプ解釈が確立しているんだと思う 推しカプがデートに行くみたいな被りはあるけどデート場所やストーリーラインは被ることないし 界隈参入したときから、こういう感じだったから、あまり細かいことを気にしていないのかもしれない

79.ID: aICfDpZg2023/03/30

字書き、読める そもそも二次創作物を見るのが大好きで、自カプ絵・漫画/小説もあればあるだけ嬉しいしめっちゃ読む ツイッターに初めて飛び込んだ若かりし時分に自分自身に交流に難があるのを自覚して、本格的に二次創作を始めた時からずっと壁打ちでやってるせいで創作者とほぼ関わりがないのと創作スタンスを加味して自分が創作者と同じ立場という感覚もあまりない(けど、一応書いたものを発表しているから書き手を自称している) 創作スタンスは自カプ萌えを吐き出すのに際して、説明下手だから萌えツイに収まらず書き散らかしてるというイメージだからそこに他人の作品は関係ないので意識に入らない こういう自カプ萌えます!を言いたいし、萌えだねと同意が欲しいし、自カプ萌えを描/書きましたを読んで萌えましたと言いたい 書くことに満足があるから自萌えはあんまりない。自カプ萌えを発信するのと、自カプ萌えを摂取するのは別 トピ主さんは読めない要因を知りたがっているように見えるのに、反対の意見で申し訳ない でもこのトピを見ていて試しに自分の感覚を言語化するとすっきりした 何分説明が下手だから意味不明な書き込みだったらごめん

80.ID: fohNZOtw2023/03/30

最近推しCPの小説を書いています。 参考や推し二人の解析を上げるために小説を読んでいます。 ただ読んでいるうちに合う、合わないはあります。 これは私が推しCPの関係性に萌えるからだと思います。 合うものはキャラクターが確立している、過程が丁寧に書かれている、その二人ならではの内容がある。 合わないものはいきなり性行為になるが過程や描写が省かれている、推しCPでなくてもよい内容、受けが神格化したり過剰に愛されたりする。 ただそれは好みや作風の違いと割り切っています。 後はいろいろな解釈の推しCPがある方が読む方は楽しめるかなと思っています。 それでも性描写のある作品は合う、合わないが顕著になります。

81.ID: vRQ5Pp342023/03/30

両刀ですが、字書きとして活動してます。 今のジャンルでは、自カプの作品が全然閲覧できません。ちょっと損した気分になります。 公式の供給と、自分が書くことだけで満足してしまってます。 そんな感じなので交流はしてません。してないというか出来ないと思います。

82.ID: l7JHIVfC2023/03/30

読めません。 読めなくなったきっかけがあります。 自カプにハマりたての頃に、交流大手字書き(何度もオンリー主催やアンソロ主催をしている人)の作品を読んだところ、受けがあまりにもメスメスしてるし、ケモノ化女体化なんでもありだし、なにより攻めの二人称が違っていて(原作ではキミ→大手はお前)えっ誰!?こんなに違うのにいいのか…!?みんな何が見えているんだ!?となってしまってから、鍵垢作って誰のも見ない&見せないになってしまいました。 解釈違いが原因かな。 集団幻覚に負けてしまい、自分の中にある自分だけの推しを守るためにシェルターに籠った感じです…。

83.ID: 927Z6FPp2023/03/30

絵描きです。 小説は読めるけど絵はなるべく見ないようにしてます (嫉妬です) 同人活動はそろそろ10年近く、Twitterや支部などでやってきました。その間に人様や自分のブクマや部数・交流に振り回されて、ハマった当初は良いものの、段々好きだったカプに萌えなくなりました。ジャンルを変える度にこれを経験したため、今は壁打ちやってます。 絵は流れてくるとブクマやいいねを見ないように薄目+指で隠したりして見たりします。そしたら気にならない…小説は絵とは全然別物なのでむしろ積極的に読んでます笑 自分の描くものと展開が被ったりしても気になりません。 こんな感じですが推しカプ以外のことを気にせずに創作できているので、今はすっごく楽しいです。 気にしいな方がいれば壁打ち、おすすめです。

84.ID: 138EjxJm2023/03/30

56ですが絵描き(漫画)です。

85.ID: bHFM9PDW2023/03/30

>>39

自萌え拗らせると、人の作品読んでもなんか違うな…ってなるのわかる。 自分で作るしかないの、たまに辛くなりませんか?自給自足が追いつかない。ある日支部を見たらマイ神が最高の推しカプ作品上げてる…!という感動を取り戻したいと思うことがあります。 一枚絵ということは漫画描きさんかな?ストーリーある作品だけじゃなく、一枚絵さえ見られなくなったら本当につらそう…

86.ID: bHFM9PDW2023/03/30

>>40

数字は魔物ですね。数字に対する嫉妬は正直わかる。ジャンル黎明期に参入した人の過去の数字は絶対に越せないし…この作品より自分の解釈と小説の方が萌えるが!!?節穴か??とか思っちゃうのもやめたい。ポイピクのスタンプもわかる~!1個でも押してくれたらほっこりする。

87.ID: bHFM9PDW2023/03/30

>>41

やはり自分のテリトリーだとみられなくなる人が多いのかな。トピ主もそのタイプです。 小説とネタがダダ被りしてても、字と絵では表現の違いがあるから気にならないのかな? >描くほどの熱意がなくなったら見れると思う わかる。悲しいけど仕方ないか…

88.ID: bHFM9PDW2023/03/30

>>46

自作品作る期間が長くなればなるほど、解釈が固まれば固まるほど人の見られなくなりますよね… コメ主さんは、上手くても雑に描かれた絵だと推しへの愛を感じられなくなってしまうのかな? 「作品最高」といっても、純粋に絵の魅力がすごい、上手い、描かれているシチュエーションが萌えた、といろいろあるからなぁ。二次だから、足りない成分は原作から補完できるし。人間関係と同じで、意識して人のいいところを探そうとする人なのかも。

89.ID: bHFM9PDW2023/03/30

>>48

自萌えできない人は、多かれ少なかれ人の作品楽しんでる傾向にあるな~ 自作品読み返したらニチャってる自分の顔が見えてしまうって辛すぎるwいや笑いごとじゃないけど…自分の解釈にも技術にも自信ネキの作品、絶対に面白いじゃん!自分だけが楽しめないって悲しいね… トピ主としては、「自我出しまくってても他人なら作品と作者を完全に切り離して読める」のが羨ましいです。自我が苦手だと読めなくなって、ますます選択肢が狭まる

90.ID: i9w1QKpW2023/03/30

読める時と読めない時があります。 読める時→ト自分の書きたいものを書ききって自萌えしつくした時。他の皆さんの萌えを摂取しに行こう〜と気軽に読みに行きます。 読めない時→段々上の状態から読めなくなっていきます。人様の作品を読みまくって自分が求めるのはコレじゃない感を沢山感じると、私の場合は段々創作モードになっていく。で「私が読みたい二人の話はコレ!」が明確になると創作スイッチが入って読まなくなります。スイッチが切れるのは作品作り上げるまで。それからしばらく自萌え期間です。 で、この自萌え期間の熱が過ぎるとまた読むようになります。 これを延々繰り返してる感じですー。

91.ID: bHFM9PDW2023/03/30

>>49

のびのびと同人活動楽しんでる字書きさん、見習いたいよ~ 参入初期に好きな人見つけて固定するのはわかるな。安心して読めるってでかいよね。全部読んでる時間もないし。 本当に得してるよ~~!うらやましい!!

92.ID: bHFM9PDW2023/03/30

>>51

推しカプ検索ローリングしてて、書く時間と読む時間を確保できてるのがすごい…!仕事できそう。私もたまにリンク付き紹介してる!知られざる名店の良さを周知できたみたいで嬉しいw トピ主、今界隈に人が減ってきて創作意欲下がってるから、本当に自分わがままだな~と思い知ってるよ…

93.ID: h6RMsBVi2023/03/30

絵描きです。界隈で揉めるまでは両方読めたんですが、交流大手の村長に嫌がらせされてからはその取り巻きの絵上手さんの作品含め漫画全般読めなくなっちゃいました。作品と作者の人格切り離せないタイプなのかなと思いきや、村長と仲の良い字書きさんの小説は大好きなんで単に同じ絵描きへの嫉妬かもしれません。ROMってる別CP別ジャンルは読めます。

94.ID: bHFM9PDW2023/03/30

たくさんの意見ありがとうございます!!どれも興味深く読ませて頂きました。 今書き込み頂いてる分まで(90)でコメ返は打ち切りとしますが、以後も書き込みはご自由にどうぞ~~! みんなそれぞれの理由で悩んでるんだな…とわかり、元気が出ました。ここから人の作品読むの大好き!になる方法は見つからなかったけど、こういうものとして受け入れていきます。ありがとうございました! コメ主さんたちの同人ライフにも幸あれ~

95.ID: HSK5dMoY2023/03/30

漫画描きです。二次創作をするとき=界隈に自分が読みたい解釈が全然ないとき、なので一切読みませんし交流もしません むしろ読める作品もあってさらに自分でも描けるという状態になったことがないんですが、少数派みたいですね

96.ID: bHFM9PDW2023/03/30

>>55

トピ主はマイナーカプで作品数少ないけど人のあまり読めないよ…!狭量な気がしてちょっと恥ずかしくなっちゃった >自分とは違うカプの解釈が楽しいですし、~と考えながら読んでおりワクワクします。 あまりにも素敵な考えでため息がでちゃいました…人によって推しカプのどこに惹かれたのか、観点が違いますもんね。それを「解釈違い」と斬るのはたやすいですが、このように楽しめたら素敵だな…と思います。コメ主さんのようになれるか分かりませんが、自分に余裕があるタイミングで、その点を心掛けて読んでみようと思います。

97.ID: OkqIZr0L2023/04/01

全然ありますよ!私もそれで凄く悩んでいたので気持ち分かります。 読めるジャンルがあって他者の作品の楽しさも理解できるからこそ読めない現状はとてもお辛いかと思います... 私は読めないジャンルはカプだけではなく全体的にその作品の二次そのものが見れなくなるタイプで他人への嫉妬と解釈違いや地雷カプ被弾などが異常に嫌で同カプだけじゃなく界隈全体がなんかもう自衛!みたいな状態です笑 ですのでツイッターは今は辞めてしまいましたが当時は壁打でしたし今は支部専で細々としております。 ただ、自分の精神上よろしくない事は素直に見ない、やらないで良いんじゃないかなと最近は思える様になってきました。 寂しさもたまにありますが私の場合は交流とかもあまり得意なタイプではなかったので孤立できるのは丁度良かったのかもしれません

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